Ширик для астрофото на Nikon D5100

Добрый день!

Хочу подобрать светочувствительный объектив для Nikon D5100.

Выбор стоит между:
-Sigma 20mm f/1.8
-Samyang 16mm f/2.0
-Samyang 20mm f/1.4

Помогите выбрать

Крутые штучки! Но боюсь что на кропе их использование не очевидно

Цитата:

от: ElinaElina
Добрый день!

Хочу подобрать светочувствительный объектив для Nikon D5100.

Выбор стоит между:
-Sigma 20mm f/1.8
-Samyang 16mm f/2.0
-Samyang 20mm f/1.4

Был Самьянг 16/2 - отличное стекло, но на открытой надо учитывать ГРИП. Сумеете навестись с модулем АФ в д5100? У меня на Д90 не всегда получалось, пока не поставил ФЭ с клиньми. На прикрытой до 3.2 уже можно ставить гиперфокал и не париться, но Вам нужна именно светосила, видимо для астро? Я-то свой заменил на Сигму 17-50/2.8 - ибо стаб оказался для меня полезней F2.0

Цитата:

от: ElinaElina
Добрый день!

Хочу подобрать светочувствительный объектив для Nikon D5100.

Выбор стоит между:
-Sigma 20mm f/1.8
-Samyang 16mm f/2.0
-Samyang 20mm f/1.4

Помогите выбрать

Если хотите ПОЛЕЗНЫХ советов, то в первую очередь нужно было в пожеланиях указать ДЛЯ ЧЕГО нужна большая светосила ? (к примеру "чтоб снимать при плохом освещении" без пояснений ЧТО и КАК, не аргумент если что..)


Пс. Все эти объективы в списке, несмотря на замечательные ттх, оптически посредственны даже на кропе (16тый Самьянг более-менее разве что)..

Хотелось бы максимально выжать из представленной тушки и на астрофото, и на съемку в малоосвещенных помещениях (концерты, например), и на годные пейзажи. В общем, хотим творчества, господа!

Разумеется, техника - дело серьезное, и универсальный еще не значит, что лучший, но желается получить наиболее выгодную комбинацию из уже имеющихся ресурсов.

Цитата:

от:ElinaElina
Хотелось бы максимально выжать из представленной тушки и на астрофото, и на съемку в малоосвещенных помещениях (концерты, например), и на годные пейзажи. В общем, хотим творчества, господа!

Разумеется, техника - дело серьезное, и универсальный еще не значит, что лучший, но желается получить наиболее выгодную комбинацию из уже имеющихся ресурсов.

Подробнее

Я, конечно, не специалист, но разве астрофото делают шириками и на открытой? Панорамы с млечным путём не в счёт. Да и пейзажам светосила, что собаке пятая нога.

Как раз пейзажики нетривиальные с размытием на такие объективы снимают. Разрывающие шаблоны. Но это на полный кадр, на кропе боюсь не то будет.
+ ближний бой в репортаже очень хорошо выходит

Цитата:

от: One of us
Как раз пейзажики нетривиальные с размытием на такие объективы снимают. Разрывающие шаблоны. Но это на полный кадр, на кропе боюсь не то будет.

Можно парочку примеров? Интересно стало, что это такое.

Тут например много https://foto.ru/forums/general/fotoputeshestviya/701883

Цитата:

от:One of us
Тут например много https://foto.ru/forums/general/fotoputeshestviya/701883

Подробнее

Не то, чтобы много... парочка штук имеется. В общем, я понял, о чём Вы. Но тут такое дело, что грань между этим пейзажем с размытием и портретом чего-либо настолько тонка, что можно легко и незаметно её пересечь.

Цитата:

от:Alexander46
Не то, чтобы много... парочка штук имеется. В общем, я понял, о чём Вы. Но тут такое дело, что грань между этим пейзажем с размытием и портретом чего-либо настолько тонка, что можно легко и незаметно её пересечь.

Подробнее

более того, есть такое направление в панорамной съёмке, когда панораму с портретом собирают из кадров сделанных чем-то вроде 50/1.4 на открытой... Поле зрения 20мм объектива, а ГРИП от полтоса! Очень интересно смотрятся кадры у мастеров этого дела. Ссылку дать не могу, ибо не сохранил этот урок фотошопа...

Цитата:

от: ElinaElina
Добрый день!

Хочу подобрать светочувствительный объектив для Nikon D5100.

Выбор стоит между:
-Sigma 20mm f/1.8
-Samyang 16mm f/2.0
-Samyang 20mm f/1.4

Помогите выбрать

-Samyang 8mm вот и будет ширик..
а это т список.. на кропе обычный широкий угол.. тем более 20mmС таким ж успехом можно и Зенитар .. ещё неизвестно что будет лучше

Если говорить именно по астрофото, то либо самьянг 10 F2.8, либо 16 F/2.0
Первый позволяет использовать более длинные выдержки, но второй лучше для этих целей, так как более длинный фокус позволяет собирать бОльшее количество света.
Я пока знаю все в теории )) Но если восползоваться калькулятором экспопары, то Самьянг 10 не всегда позволяет достичь нужной экспозиции. Хотя фото с таким широким объективом очень эффектные и мне очень нравятся.
Есть вариант взять самьянг 24 F1.4. Он еще лучше и в ярком мире стоит сущие копейки, но придется клеить панорамы из 8 кадров.
Ну и есть кстати более универсальный вариант - токина 11-16 F2.8, или более дорогой cобрат 11-20 F2.8
Еще можно добавить Sigma F2.8 fishye. После исправления дисторсии фото млечного пути получаются очень эффектными (млечный путь идет дугой по небосклону). К сожалению мало что знаю про этот объектив
Обзор и рейтинг линз в зависимости от соотношения фокусное расстояние/светосила есть на этом ресурсе:
http://www.lonelyspeck.com/best-lenses-for-milky-way-photography-canon/
(если не боитесь английского)
Сам жду предложения на вторичке, буду покупать Самьянг либо 10 F2.8 либо 16 F2.0 (у меня кроп кенон)

Цитата:

от:ElinaElina
Хотелось бы максимально выжать из представленной тушки и на астрофото, и на съемку в малоосвещенных помещениях (концерты, например), и на годные пейзажи. В общем, хотим творчества, господа!

Разумеется, техника - дело серьезное, и универсальный еще не значит, что лучший, но желается получить наиболее выгодную комбинацию из уже имеющихся ресурсов.

Подробнее

Тогда не один из этих объективов в вашем списке не годится если действительно нужен ширик для кропа с максимально рабочей светосилой.
Всех их нужно прилично диафрагмировать чтоб получить вменяемое качество изображения а не "светосильное мыло" и "художественные ареолы" из ХА вокруг точечных источников света (и не только вокруг них) .

Для астрофото на шу ваш выбор Самьнг 14 2.8, пр. без вариантов (не считая ещё пары стёкл в конский и очень конский бюджет.., хотя тот-же Никкор 14-24 2.8 под ваши пожелания предпочтительнее).
Получаете без всяких условностей реально рабочую и очень резкую по всему полю кадра 2.8 с 18мм эфр, что для "панорамных кадров" неба уже вполне годится, хотя понятно что для многих сюжетов "природа/пейзаж+звёздное небо фоном" желательно пошире, но опять-же шире хороших вариантов гожих под выдержки не более 30сек под кроп просто нет (если не брать в расчёт кадры "мыльно но снято").

Он-же вполне гож для пейзажных целей, единственное требует некоторой цветокоррекции (съёмка в Raw вас спасёт) так как имеет не совсем точную цветопередачу, хотя с контрастом дела обстоят оч. хорошо. В помещениях-концерты тоже пригодится, хотя там само собой нужно быть внимательным при постройке композиции с использованием именно 2.8 (пусть это сверхширик но всёравно даст на 2.8 незначительное размытие фона вне зоны грип).

Самьянг 14 F2.8 вообще ни рыбо не мясо. Для получения правильной экспозиции выдержку придется ставить в полтора раза больше чем у самьянга 10 f2.8 и светосила на стоп меньше чем у 16 F2.0 (то есть выдержка в два раза больше), и как вполне вероятный итог - следы от звезд (star tracking) вместо звезд
Он очень хорош для фф, но для кропа единственное достоинство - доступность на вторичке

Цитата:

от:pashgun
Самьянг 14 F2.8 вообще ни рыбо не мясо. Выдержку придется ставить в полтора раза больше чем у самьянга 10 f2.8 и светосила на стоп меньше чем у 16 F2.0 (то есть выдержка в два раза больше), и как вполне вероятный итог - следы от звезд вместо звезд
Он очень хорош для фф, но для кропа единственное достоинство - доступность на вторичке
Ну и есть кстати более универсальный вариант - токина 11-16 F2.8

Подробнее

Заметьте, вы говорите про ттх, тогда как я про реальное использование и "мясо" (качество итогового изображения) с этого использования.. ;)

А так чисто по ттх я могу накидать сюда список вагон и малая тележка подходящей под ттх стеклотары, только толку..?

Про следы, до 30сек выдержки всё ок если не пользоваться лупой для просмотра полноразмера., на 40-60сек уже заметны треки вместо звёзд хотя для пожатого варианта годится. А для получения нормальной или близкой к таковой экспозиции звёзного неба и млечного пути на 30сек выдержки, 2.8 вполне достаточно без задирания исо выше 1600-2000.

Пс. Сам-бы не прочь иметь хотя-бы для кропа не гря для ФФ сверхширик с рабочей f2, или ещё лучше f1.4 иль 1.8 для тех-же целей, но увы таковых нет в принципе..... :(

Ну я пока что большей части теоретик, если у вас есть кадры с этого самьянга, я бы с удовольствием посмотрел, и купил бы себе, если бы меня устроило качество(его можно купить на авито за 10 тыщ)
На качество итогового изображения влияют: выдержка, резкость и кома. По двум последним я не слышал претензий по любым объективам компании (открытая вполне рабочая, есть более удачные/менее удачные модели, но различия скорее гомеопатические))
Что касается выдержки, то у 10 F2.8 ее можно выставить в 1.4 раза больше без появления треков и собрать во столько же раз больше света. Ну так зачем довольствоваться малым, если можно взять больше? :) Но даже выдержки у 10 F2/8 может даже не хватить, если вопользоваться калькулятором - просто потому что малая светосила и на таком фокусном света собирается меньше.
Кстати если воспользоваться правилом 500, то выдержку 30 секунд с самьянгом 14 мм поставить будет нельзя. Или придется очень сильно уменьшать изображение. От участников форума слышал что с фокусным 16 мм (зенитар f2.8) ставили проядка 16-18 секунд. На 14 мм - чуть чуть побольше
Исключительно ИМХО, так сказать рассуждения вслух.
Кстати на этом же ресурсе есть изображения в зависимости от фокусного расстояния объектива и интересная гифка с результатом в зависмиости от фокусного расстояния и выдержки (но для фф, для кропа надо будет приводить результат)
http://www.lonelyspeck.com/lenses-for-milky-way-photography/

Цитата:

от: Sergei-62r
Ссылку дать не могу, ибо не сохранил этот урок фотошопа...

Есть у меня такая ссылка в закладках :) - http://all-art.do.am/publ/fotoiskusstvo/fototekhnologii/bokeshnaja_panorama_ili_metod_brenajzera/114-1-0-163

Исключительно ради интереса хочу узнать, а почему именно фиксы? Почему, например, не токина 11-16 2.8 2 (или 11-20 2.8)? Она тоже весьма светосильная, к тому же это зум, а на широком угле разница в пару миллиметров дает большую разницу в угле обзора. Для астрофото это может и некритично, но для съемок пейзажей и репортажа - очень не повредит в целях правильного кадрирования. На д5100 у второй версии токины 116 будет автофокус, что тоже плюс в сравнении с самьянгами, особенно для репортажа.
Ну и совсем ради информации - зенитар 16 2.8. Он дешевый, на 2.8, правда, редко рабочий (от экземпляра зависит) и всяко менее резкий, чем представленные, зато стоит копейки и позволяет понять, надо ли Вам широкий угол вообще. Ну и фишайность его может не сильно порадовать. Зато размеры и цена скромнее некуда.

С фиксов изображение надо сказать лучше.
Но если есть увлечение пейзажной съемкой, то лучше наверно будет глядеть в сторону токины