Шесть градусов изменят мир.

Недавно посмотрел такую передачку по каналу "National Geographic". Просто пипец. Если с прицелом на будущее выбирать место жительства, то даже Европа не вариант, тем более прибрежные города типа Санкт-Петербург, Лондон и другие. И повышение уровня мирового океана самая малая проблемка из целой кучи. Ураганы, смерчи, тайфуны, засуха и прочее. Причём в Европе тоже. За последние 10 лет среднегодовая температура на планете уже повысилась на 0.8 градусов. Дальше темп потепления будет увеличиваться в геометрической прогрессии. Ледники на южной части Гренландии сейчас сползают в океан с средней скоростью 40 метров в минуту. Там люди уже меняют привычный образ жизни. В Гималаях уже пересохли многие горные речки, где таять больше нечему. Причина потепления - сжигание горючих полезных ископаемых. Ещё меня поразил тот факт, что при превышении определённой концентрации углекислоты и температуры воздуха останавливается фотосинтез у растений и деревьев и происходит обратный процесс выделения углекислоты и поглащения кислорода. Так что в один прекрасный момент планета может остаться без источника кислорода. Эта передачка периодически повторяется на упомянутом канале. Рекомендую посмотреть.

Цитата:

от:eduard
Недавно посмотрел такую передачку по каналу "National Geographic". Просто пипец. Если с прицелом на будущее выбирать место жительства, то даже Европа не вариант, тем более прибрежные города типа Санкт-Петербург, Лондон и другие. И повышение уровня мирового океана самая малая проблемка из целой кучи. Ураганы, смерчи, тайфуны, засуха и прочее. Причём в Европе тоже. За последние 10 лет среднегодовая температура на планете уже повысилась на 0.8 градусов. Дальше темп потепления будет увеличиваться в геометрической прогрессии. Ледники на южной части Гренландии сейчас сползают в океан с средней скоростью 40 метров в минуту. Там люди уже меняют привычный образ жизни. В Гималаях уже пересохли многие горные речки, где таять больше нечему. Причина потепления - сжигание горючих полезных ископаемых. Ещё меня поразил тот факт, что при превышении определённой концентрации углекислоты и температуры воздуха останавливается фотосинтез у растений и деревьев и происходит обратный процесс выделения углекислоты и поглащения кислорода. Так что в один прекрасный момент планета может остаться без источника кислорода. Эта передачка периодически повторяется на упомянутом канале. Рекомендую посмотреть.

Подробнее

ой, как все страшно.

хотите раскажу вам очень страшную тайну, чтобы шел процесс фотосинтеза: растения днем потребляют СО2, а ночью кислород. только не говорите, об этом НГ, а то они еще один фильм-ужастик снимут.


[quot]Причина потепления - сжигание горючих полезных ископаемых[/quot]
пипец, сотни ученых спорят об этом, уже несколько десятков лет, и к однозначному выводу прийдти не могут.

однако против теории антропогенного потепления есть слишком много НО.
1. вы находимся в межледниковом периоде, на Земле были и теплее и холоднее
2. СО2 это конечно хорошо, но содержание в атмосфере СО2, крайне мало. и даже если оно увеличивается, то это еще не значит, что это прчина потепления
3. а вы курсе вообще, какова доля СО2 антропогенного происхождения в общем количестве СО2 в атмосфере?
открою вторую страшную тайну - доля СО2 антропогенного происхождения - всего лишь несколько процентов в общей массе СО2
4. парниковый эффект ( он всегда сушествовал и будет существовать иначе на Земле было всегда температуры гораздо ниже нуля) . Парниковый эффект обусловлен наличием многоатомных газов (СО2, пары H20, СН4), парниковый эффект в среднем на 78% порожден парами воды и только на 22% углекислым газом при их объемном соотношении 1:10. Вкладом других газов можно пренебречь.

да и что касается уровня мирового океана - тут настолько вопрос неодназначен оценки подъема уровня воды 0,2-1,4 метра
на морские льды можно наплевать в подъеме уровня воды они учавствовать не будут.
горные ледники это вообще мизер.

остаются ледники Гренландии и Антарктиды. так тут в связи с естественным глобальным потеплением возник обратная реакция
количество осадков возрастет и следовательно возрастет количество влаги выпадающих на эти ледники, и следовательно ледники опять же, могут начать расти


вообщем аффтар прежде чем паниковать, хорошо бы разобраться в этом вопросе.
а то очередные зеленые придурки решили организовать новую модную проблему, как в свое время было с озоном.
потом все конечно раскроется.
но кто-то на дурачках деньги свои заработает

Mad mullahs and dirty bombs
Alert the coasal command
Ack-ack positions everyone
She’s my honey bee and here she comes
Cancer, rabies, SARS
Hairy beards and hurtling stars
Honey bee lets fly to Mars
(c) Cave


понятно, теперь скоро все умрут от глобального потепления(примерно так же, как два или три года назад от атипичной пневмонии))


Цитата:

от:eduard
Ещё меня поразил тот факт, что при превышении определённой концентрации углекислоты и температуры воздуха останавливается фотосинтез у растений и деревьев и происходит обратный процесс выделения углекислоты и поглащения кислорода.

Подробнее

По-моему, ничего удивительного - ученые всегда сумеют в лаборатории растению создать условия(например, высочайшая температура и низкая влажность), при которых у него некоторое время будет что-то типа конвульсий, а значит и обмен веществ у растения будет проходить очень-очень необычно..

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
вообщем аффтар прежде чем паниковать, хорошо бы разобраться в этом вопросе.

Можно подумать аффтар уже во всём разобрался. :o

Фильм энтот смотрел. Да, жути там нагнали однозначно.
Потом ещё по России недавно был большой фильм на эту тему.
Там даже Шойгу выступал, говорил, что если температура на несколько градусов повысится, то наши города, построенные на вечной мерзлоте (типа Норильска) просто развалятся, как карточные домики и газонефтепроводы тоже навернутся-они ведь все на сваях, а сваи в вечной мерзлоте стоят
Вобщем хорошо бы было, что бы они все ошибались

А вообще в этом году в Китае жуткий неурожай будет, там из-за сильных морозов вымерзло очень много посевов (вроде до 70% ). Вобщем положение у них хреновое и они будут вынуждены закупить оооочень много продовольствия (в статье "Известия", говорят, что они готовы под это дело начать тратить свой золотвалютный запас).
А это в свою очередь приведёт к бооольшому росту цен на продовольствие и даже к его дефициту. Не надо забывать, что мясо и молоко мы в основном закупаем за границей. Своё дорого, да и нет его просто столько.
Так что скоро шмотки и всякая техника бытовая будет стоить копейки, а жрачка, жильё и энергоносители кучу бабла.
В связи с этим, мне кажется, Россия станет ещё более лакомным кусочком, что бы её развалить и поделить или просто завоевать.

Цитата:

от:eduard
Недавно посмотрел такую передачку по каналу "National Geographic". Просто пипец. Если с прицелом на будущее выбирать место жительства, то даже Европа не вариант, тем более прибрежные города типа Санкт-Петербург, Лондон и другие. И повышение уровня мирового океана самая малая проблемка из целой кучи. Ураганы, смерчи, тайфуны, засуха и прочее. Причём в Европе тоже. За последние 10 лет среднегодовая температура на планете уже повысилась на 0.8 градусов. Дальше темп потепления будет увеличиваться в геометрической прогрессии. Ледники на южной части Гренландии сейчас сползают в океан с средней скоростью 40 метров в минуту. Там люди уже меняют привычный образ жизни. В Гималаях уже пересохли многие горные речки, где таять больше нечему. Причина потепления - сжигание горючих полезных ископаемых. Ещё меня поразил тот факт, что при превышении определённой концентрации углекислоты и температуры воздуха останавливается фотосинтез у растений и деревьев и происходит обратный процесс выделения углекислоты и поглащения кислорода. Так что в один прекрасный момент планета может остаться без источника кислорода. Эта передачка периодически повторяется на упомянутом канале. Рекомендую посмотреть.

Подробнее

Смотрел и его, и подобные ему фильмы. К сожалению, степень достоверности этих опусов малоопределима. Реальные системные наблюдения за погодой начались лет 120 назад, что по климатическим меркам - мгновение. Природа не так проста, как кажется на первый взгляд. Часто включаются механизмы саморегуляции, о которых мы даже не могли предполагать.

P.S. А "зелёненьких" часто интересует не природа, а возможность нажиться на ситуации, включая удовлетворение политических заказов и т.п.

Цитата:

от: nuda-zanuda
Природа не так проста, как кажется на первый взгляд. Часто включаются механизмы саморегуляции, о которых мы даже не могли предполагать.

Хорошо если так, иначе пипец.

Цитата:

от:Голиков_Алексей
Фильм энтот смотрел. Да, жути там нагнали однозначно.
Потом ещё по России недавно был большой фильм на эту тему.
Там даже Шойгу выступал, говорил, что если температура на несколько градусов повысится, то наши города, построенные на вечной мерзлоте (типа Норильска) просто развалятся, как карточные домики и газонефтепроводы тоже навернутся-они ведь все на сваях, а сваи в вечной мерзлоте стоят
Вобщем хорошо бы было, что бы они все ошибались

Подробнее

Шойгу вообще-то столько глупостей говорит.
что только стоит его высказывание, что синоптиков нужно штрафовать за неправильные прогнозы.

а что касается вечной мерзлоты. не все так однозначно летом в тундре температура может доходить до +30 градусов. однако слой оттайки в зависимости от региона крайне небольшой
самый минимальный я видел - штык лопаты.
в тундре в качестве термоизоляции выступает торф.
а вот оттайка мерзлотного слоя при уничтожение этого "термоизоляционного" покрытия происходит очень быстро. и это оказывает более сильное влияние на растепление грунтов, чем увеличение средней температуры воздуха
даже если представить, что средная темература воздуха за год увеличится на эти пресловутые 6 градусов ( чего еще нужно дождаться, и не факт, что это будет, а уж тем более в северных широтах )
сейчас средняя годовая температура в регионах с мерзлотными грунтами как минимум ниже 10 градусов. ( например в ЯНАО минус 7-8)
то даже увеличение среднегодовой температуры на пару градусов, равновесия не нарушит.

основное воздействие на растепление грунтов в райнах вечной мерзлоты оказывает механическое воздействие на поверхностный слой торфа

газо-нефтепроводы прокладываются прямо в грунте на сваи ставят только при пересечение водных объектов


Цитата:

от: eduard
Можно подумать аффтар уже во всём разобрался. :o

не во всем, но по крайней мере понимаю проблематику данного вопроса, и лапшу на уши мне даже НГ не повесит
да и нужными знаниями по этим вопросам я тоже обладаю




Цитата:

от:nuda-zanuda
Смотрел и его, и подобные ему фильмы. К сожалению, степень достоверности этих опусов малоопределима. Реальные системные наблюдения за погодой начались лет 120 назад, что по климатическим меркам - мгновение. Природа не так проста, как кажется на первый взгляд. Часто включаются механизмы саморегуляции, о которых мы даже не могли предполагать.

Подробнее

более того, как известно сравнивать результаты исследований можно если они проводились по единой методике.
а при таких незначительных разбросах значений вступает в роль ошибки измерений.
с какой точностью, и какая погрешность оценок были 120 лет назад, и какие сейчас.
вот и получается что погрешности методики и приборов тогда и сейчас могут наложится друг на друга, а в результате мы получаем информацию об изменение параметров сферического коня...

Давайте оперировать фактами. Ледники в Арктике Антарктиде и Гренландии тают. Это совершенно точно, причём интенсивность таяния довольно высокая. Северный морской путь уже сейчас практически не замерзает зимой. Потом почти каждый год в Европе фиксируются температурные рекорды летом. А вспомните прошлую зиму. В Москве в декабре на кустах почки распустились и травка позеленела. В Европе сколько катаклизмов природных было за последние годы, нисчесть. В Воркуте уже несколько лет очень тёплые зимы, в январе было на 10 градусов выше климатической нормы. В Англии начали выращивать виноград, который ни когда там не рос. Факт потепления имеется явный. Но главный вопрос, на долго ли? Может всё вернётся назад или, наоборот, ещё теплее станет. Это можно только предпологать.

Цитата:

от:eduard
Давайте оперировать фактами. Ледники в Арктике Антарктиде и Гренландии тают. Это совершенно точно, причём интенсивность таяния довольно высокая. Северный морской путь уже сейчас практически не замерзает зимой. Потом почти каждый год в Европе фиксируются температурные рекорды летом. А вспомните прошлую зиму. В Москве в декабре на кустах почки распустились и травка позеленела. В Европе сколько катаклизмов природных было за последние годы, нисчесть. В Воркуте уже несколько лет очень тёплые зимы, в январе было на 10 градусов выше климатической нормы. В Англии начали выращивать виноград, который ни когда там не рос. Факт потепления имеется явный. Но главный вопрос, на долго ли? Может всё вернётся назад или, наоборот, ещё теплее станет. Это можно только предпологать.

Подробнее

фактами, можно.

потепление наблюдается - это естественный процесс
а вот насколько он масштабный

насчет ГлавСевморпути
летом в 2006г. в проливе Вилькицкого была крайне тяжелая ледовая обстановка, настольк что "Федоров" не смог пройти.
Зима 2005-2006, рекордно низкие температуры в Европейской части РФ.
в частности в Питере был мороз -32, чего давно уже не было

а что касается ледников Гренландии и Антарктиды.
если думаете, что все так просто. становится тепло и они таяют, то ошибаетесь.
такое объяснение могу дать только домохозяйки.

сами подумайте, если температура выросла в 20 веке только на 0,6градусов, то как это может отражаться например на Антарктиде, где температура льда - минус десятки градусов?????????????

ледники в вашему сведенью "текут", не из-за высокой температуры, а из-за силы тяжести.
они сползали и будут сползать в море, или вниз независимо от того, тепло или холодно.
более того если глобально температура растет, то следовательно растет количество выпавших осадков, в том числе и на все эти ледники, а следовательно, т.к. ледники очень холодный, прирост 0,6 градусов для них - это ерунда, то эти осадки накапливаются и ледник растет.

далее, резкие климатические колебания в течение года. мы наблюдаем последние 10 лет, - 10 лет это настолько малый срок, что говорить о каких-то глобальных вещах нельзя.
а разговоры, что "В Воркуте уже несколько лет очень тёплые зимы, в январе было на 10 градусов выше климатической нормы. " это разговоры ни о чем.

нормы кстати не существует. климат - "это многолетний устоявшийся режим погоды, для данной территории"
климат - он меняется, менялся, и будет меняться.

- это естественный процесс,
то ЧТО вы можете с этим поделать?????????????????
и почему это так страшно?????????????

в общем аффтар учи матчасть, и не паникуй раньше времени

Цитата:

от: eduard
Ледники в Арктике Антарктиде и Гренландии тают. Это совершенно точно, причём интенсивность таяния довольно высокая.

Возможно, для вас это будет открытием, но льды Антарктиды и Гренландии таяли всегда. Более того, именно таянием арктических (в подавляющем большинстве, гренландских) льдов в частности обеспечивается циркуляция Гольфстрима. Да и про круговорот воды в природе тоже не забываем. Тающие полярные льды всего-навсего лишь неотьемлемый этап этого круговорота.

Возрастает интенсивность таяния ледников? Гольфстрим начнёт "загибаться" раньше, не доходя до берегов Северной Европы. Только и всего! Ну, станет в Лондоне зимой также как сейчас в Москве. Вы-то чего паникуете? Вы в Лондоне живёте?
Цитата:

Северный морской путь уже сейчас практически не замерзает зимой.

Да пусть хоть совсем не замерзнет! Между прочим, это кратчайший путь из Европы в Азию. А ежели ещё учесть, что он проходит в морских водах России, то... Не всё же суэцким бизнесменам на судоходных маршрутах навариваться.
Цитата:

В Англии начали выращивать виноград, который ни когда там не рос.

Про виноград не знаю, а вот пальмы в Англии росли задолго до глобального потепле..., ой, т.е. до глобальной паники.
http://fotki.yandex.ru/users/anutaiandrey/view/19845
http://many-eyes.livejournal.com/3796.html
Цитата:

Факт потепления имеется явный. Но главный вопрос, на долго ли?

Не, не на долго. На атлантических побережьях Европы и Северной Америки среднегодовая температура наоборот будет снижаться.
Цитата:

Может всё вернётся назад или, наоборот, ещё теплее станет. Это можно только предпологать.

Предполагать? Возможно. Но не вешать лапшу, пугая мифическими последствиями.

P.S. На днях по Дискавери вот тоже передачка шла про незавидную жизнь канадцев: мол, какой-то страшный "ледяной дождь" ежегодно приносит бедным североамериканцам жуткие несчастья. У них от этого дождя и машины в массовом порядке в друг дружку врезаются, снег тоннами на провода и самолёты липнет, люди вусмерть замерзают. В общем, гибнут они там все по полной программе! Ледяной дождь, понимашь! Не хухры-мухры! Короче, минут десять в начале передачи сгущали тучи. Дык этот дождь на поверку оказался обычным мокрым снегом, кхе... Любят они (НГ да Дискавери) это дело - постращать. Надо же чем-то сетку вещания заполнять, да рейтинги повышать. Вот только, что до научного уровня передачи "Очевидное-невероятное" им как до Китая раком.

Цитата:

от:Mr.Wad

Возрастает интенсивность таяния ледников? Гольфстрим начнёт "загибаться" раньше, не доходя до берегов Северной Европы. Только и всего! Ну, станет в Лондоне зимой также как сейчас в Москве. Вы-то чего паникуете? Вы в Лондоне живёте? .

Подробнее

это кстати возможный сценарий.


а для РФ, потепление только в плюс будет, особенно когда оно интенсивно пойдет ;) ;)

Цитата:

от:Mr.Wad
...
P.S. На днях по Дискавери вот тоже передачка шла про незавидную жизнь канадцев: мол, какой-то страшный "ледяной дождь" ежегодно приносит бедным североамериканцам жуткие несчастья. У них от этого дождя и машины в массовом порядке в друг дружку врезаются, снег тоннами на провода и самолёты липнет, люди вусмерть замерзают. В общем, гибнут они там все по полной программе! Ледяной дождь, понимашь! Не хухры-мухры! Короче, минут десять в начале передачи сгущали тучи. Дык этот дождь на поверку оказался обычным мокрым снегом, кхе...

Подробнее

Если мы об одном и том же, то у канадцев был не мокрый снег, а аномальная гололедица. Т.е шёл ливень (на высоте было тепло) и мгновенно замерзал (у земли было холодно). Соответственно, обледенели и порвались провода линий электропередач и "цивилизованному миру" наступил АЛЬБАЦ!
Цитата:

от:Mr.Wad
Любят они (НГ да Дискавери) это дело - постращать. Надо же чем-то сетку вещания заполнять, да рейтинги повышать. Вот только, что до научного уровня передачи "Очевидное-невероятное" им как до Китая раком.

Подробнее

+1.
Разница в целях: "Очевидное-невероятное" популяризирует научное мировоззрение, а НГ, Д и "иже с ними" - предоставляет рекламное время.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках

а для РФ, потепление только в плюс будет, особенно когда оно интенсивно пойдет ;) ;)

Об чом и речь. Так что, не вижу повода для паники :D

P.S. Кстати, в СССР существовал проект расширения Берингова пролива для того, чтобы продлить теплое тихоокеанское течение Куросио до чукотских берегов Ледовитого океана. Так сказать, наш ответ Гольфстриму :) И на Колыме могли бы "яблони цвести",(с). Но вот теперь безо всяких усилий и финансовых вливаний может быть появится шанс засадить Сибирь ананасами. Ну, или на крайний случай пшеницей. И то хорошо.

По прогнозам произойдет массовое переселение народов.
В Испании будет пустыня. Половина Европы затопить.
Думаю половина членов клуба которые в настоящий момент вещают из-за бугра . Побегут назад.

Цитата:

от:Mr.Wad

P.S. Кстати, в СССР существовал проект расширения Берингова пролива для того, чтобы продлить теплое тихоокеанское течение Куросио до чукотских берегов Ледовитого океана. Так сказать, наш ответ Гольфстриму :) И на Колыме могли бы "яблони цвести",(с). Но вот теперь безо всяких усилий и финансовых вливаний может быть появится шанс засадить Сибирь ананасами. Ну, или на крайний случай пшеницей. И то хорошо.

Подробнее

был еще в СССР проект, чисто теоретический глобального "поднятия " температуры на Земле.

суть заключалась в изменение альбедо льдов северных широт, путем "посыпания" их угольной пылью

Цитата:

от: Ramil
По прогнозам произойдет массовое переселение народов.
В Испании будет пустыня. Половина Европы затопить.
Думаю половина членов клуба которые в настоящий момент вещают из-за бугра . Побегут назад.

по чьим прогнозам? бабушек из парка???

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
по чьим прогнозам? бабушек из парка???

Нет это я Вас уважаемый проффессор цитирую!!!(иудеи все рождаются в мантии профессора !!!)

Цитата:

от: Ramil

В Испании будет пустыня.

Исчо раз: в Испании (как и в целом по Европе) в результате климатических изменений похолодает. А вот пустыни не будет точно. Да и с чего бы ей взяться?
Цитата:

Половина Европы затопить.

Успокойтесь. "Всемирного потопа" тоже не будет. Почему? Читайте выше или возвращайтесь в школу доучивать физику: всего лишь ускорится циркуляция воды. Увеличится количество осадков. Ведь потепление ведёт не только к таянию льда, но и к испарению образовавшейся от таяния воды.
Цитата:

Думаю половина членов клуба которые в настоящий момент вещают из-за бугра . Побегут назад.

Я б на их месте вместо беготни занялся бы пересмотром строительных и сопутствующих норм. И здесь им есть много чему поучиться у нас. По крайней мере, Россия к холодам приспособлена не в пример лучше :D