СФ 66, из чего можно выбрать?

Rolleiflex TLR они вот такие



Я нашел 2.8D c планаром сравнительно недорого в идеальном состоянии.
И один 2.8E с ксенотаром за 100 + пришлось разбирать и смазывать.

давно облизываюсь на бронику SQAi - интересный кубик рубика. тока я бы рекомендовал объективы немного другие: штатник и что-то типа 150PS.

интересные результаты видел с яшики 124Жи, рекомендую, но это уже двухглазая штука, тут "ход мысли" должен быть другой ;)
периодически нахваливают "китайский любитель" - сегул. тока надо брать последнии модификации - там много интересного есть.
из маргинальных вариантов - салют с долгой перетасовкой задников (чтоб не засвечивал) или тот самый любитель.

Спасибо большое всем вам! :)
Инфы накидали, отправная точка есть, дальше уже буду шерстить И-нет с целью поднятия эрудиции в СФ-технике.
Пока мысль взять Любитель и просто попробовать, как оно. Если попрет, так любитель при покупке более другой камеры и подарить можно кому, а если не попрет, буду ждать падения цен на цифрозадники..

Цитата:

от: КузьмичЪ
но это уже двухглазая штука, тут "ход мысли" должен быть другой ;)

Вот тут, пожалуйста, поподробнее, если можно.

PS как устроена двухобъекьтвная камера, представить несложно, а вот как однообъективная - не понял пока. Ну не зеркало же там прыгающее...

Цитата:

от: fotograf
Вот тут, пожалуйста, поподробнее, если можно.

PS как устроена двухобъекьтвная камера, представить несложно, а вот как однообъективная - не понял пока. Ну не зеркало же там прыгающее...

Именно! Зеркало и именно прыгающее

Цитата:

от: fotograf
Пока мысль взять Любитель и просто попробовать, как оно.

Не советую. Лучше поищите у знакомых на попробовать что-то более приличное, например Киев 60, Искру (или Москву), Яшикамат... Любитель - во всех вариантах очень дешёвая камера для самых начинающих, аналог Смены, прелести среднего формата на нём не увидеть, очень много ограничений. Если Вы в Москве, то можно в Экте или в РСУ подержать подобные камеры в руках...

Цитата:

от: sm89
Именно! Зеркало и именно прыгающее

Да, да, я уже в курсе, сорри за тупость :)
Просто первая мысль была о том, что зеркало такого размера должно так хлопать, что с рук не поснимаешь, потому и подумал, что может быть какой-то другой способ.

Цитата:

от: Игорь Новиков
Не советую.

Да, от покупки любителя я уже отказался.
Зашел в магазин, поговорил там с продавцом (хороший дяденька, всегда готов помочь и рассказать), так он мне из отечественных именно Искру и посоветовал "на попробовать". Про Любитель сказал, что софт у него сильный и им только пленку портить, рулон которой стоит как Любитель :)
А как серьезную камеру рекомендовал хассель 500 серии смотреть.

Подержал в руках китовый Rolleyflex 6008 af, впечатления неожиданно плохие - камера и объектив какие-то "пластмассово-китайские", совсем нет того вида, который можно было бы ожидать за пять тонн зелени. Хоть в руках и не скрипит, но не покидает ощущение, что сейчас начнет.

Цитата:

от: fotograf

Просто первая мысль была о том, что зеркало такого размера должно так хлопать, что с рук не поснимаешь,

это про салюты :) а способ придумали, естесственно: качественная механника (что русским не под силу) или 2-х глазость.

автору: я анализировал цены на бронику после прочтения форумов и статей м-формата. за 1200$ цен КЕН можно собрать хорошую систему (цены Ех+). для получения товара в РФ надо прибавить стоимость доставки :(

Цитата:

от: КузьмичЪ
давно облизываюсь на бронику SQAi - интересный кубик рубика. тока я бы рекомендовал объективы немного другие: штатник и что-то типа 150PS.

штатник 80ка мылит, это не только моё имхо... и кубик ...эээ...я её и продал из-за этого, очень неудобно...лучше пентакс 67 II

Цитата:

от:КузьмичЪ

автору: я анализировал цены на бронику после прочтения форумов и статей м-формата. за 1200$ цен КЕН можно собрать хорошую систему (цены Ех+). для получения товара в РФ надо прибавить стоимость доставки :(

Подробнее

Не, это для меня пока рано. Дело не в сумме, в принципе, могу себе такое позволить, но сначала приобрету более бюджетную камеру и просто попробую, а там видно будет.

Цитата:

от: Uldis
штатник 80ка мылит, это не только моё имхо

на м-формате это явно не указано. я там внимательно про бронику читал, хотя и не отрицаю Ваших слов напрямую.

Цитата:

от: Uldis
очень неудобно...лучше пентакс 67 II

а лишний сантиметр отрезать! :)

Ночь не прошла даром. В итоге пришел к следующим выводам. Камеру буду таскать с собой постянно, поэтому критичен размер. Из перечисленного выше больше всего понравился Pentacon 6 TL. Двухглазые тоже компактны, но как-то непривычно. Да и сменная оптика тоже больше нравится.
По Pentacon 6 есть вопросы:
1. Есть ли у него экспозамер? Если нет, можно ли поставить? Что-то видел на счет пентапризмы с экспозамером, которая ставится в шахту - это подойдет?
(Если это вообще имеет отношение к пентакону...)
2. Цена на камеру со штатником колеблется в пределах 180-300 гринов - этим уже можно будет снимать, или придется еще что-то покупать?
3. Как в него вставляется пленка, есть кассеты, или как-то по другому? Можно ли использовать пленку 220, или только 120 типа?
4. Возможно, есть какие-то фишки, которые мне стоит узнать про эту камеру, но я о них даже не догадываюсь.
5. Если в сети есть описание, плз, киньте ссылку.

У меня тоже Pentacon Six Tl.

1. К нему есть разные призмы, которые вставляются вместо шахты. Есть с замером, есть без замера. С замером чуть потемнее.

2. Я покупал за 3'000 р со штатником + ещё за 3'000 р 300м телевик.

3. Плёнка без кассет. Две катушки подающаа и приемгая. После отснятия, плёнка находится на приёмной катушке. Её вынимаешь и отдаёшь проявлять. Подающая переставляется на место приёмной. И т.д. Про 220 не знаю, по моему - нет.

4. При покупке надо проверить как механика отрабатывает межкаьровое расстояние, чтобы не было наползаний кадра на кадр. Счётчик кадров тоже проверить. Я на своей постоянно промахиваюсь - то недосниму кадр-другой, то на пустое место (на бумагу) снимаю... :( . У меня даже закралась мысль сделать в задней крышке окошко напротив нумарации кадров на самой плёнке.

5. .... не попадалось.

Спасибо большое!
Есть еще вопросы. Насколько я понял:

- Можно снимать и вообще без призмы, просто глядя на матовое стекло на дне шахты, правильно?
- Если да, то зачем тогда нужна призма, что она дает?
- На счет катушек, значит нельзя вытащить недоснятую пленку без перемотки? Или перемотки вообще нет?
- Есть ли способ проверить межкадровое не отсняв тестовую пленку?
- Как же устроен счетчик кадров там? И как его проверить? Я понимаю еще, что возможен (как-то) пропуск кадров на счетчике, но чтобы он вперед забегал - не могу представить.

Хотя, вру, попадалось...

5. Сайт Пентакона
и User manusl

- Можно. Но с шахтой Вы снимаете глядя в неё сверху вниз, т.е. камера на уровне груди (пупа ;) ); с призмой - на уровне глаз. Это разные точки съёмки, разных подходы. С шахтой удобно Жанр снимать. Народ мало обращает внимания на человека держащего около пояса фотоаппарат и заглядывающий в него.

- У меня такой необходимости не возникало. 12 кадров снять не такая уж проблема. Хотя в этой связи, наверное, удобнее аппараты со сменными задниками.

- Снимать тетовую плёнку не обязательно. Мне продавец при покупке просто на засвеченной проверил: На ручной выдержке открывается шторка и карандашом делается пометка по границе кадра (при снятом объективе, со стороны объектива), затем перематывается на следующий, снова открывается шторка и снова метка. И так вся плёнка. Потом вытаскиваешь её, разматываешь и смотришь.

- счётчник кадров обыкновенный механический. В моём экземпляре наверное что-то прокручивается поэтому я не могу уловить по счётчику, когда плёнка кончилась. Он мне показывал 10, а на самом деле уже 12 отщелкал. Два кадра снял в пустоту. Сейчас приноровился - просто вручную сам считаю, сколько кадров уже отснял.

Цитата:

от: fotograf
Спасибо большое!
Есть еще вопросы. Насколько я понял:

- Можно снимать и вообще без призмы, просто глядя на матовое стекло на дне шахты, правильно?

да, причем будет свелее чем с призмой, но у пентакона даже шахта не особо светлая
Цитата:

- Если да, то зачем тогда нужна призма, что она дает?

изображение не зеркальное как в шахте, плюс в нормальных камерах в ней замер нормальный, индикация и пр
Цитата:

- На счет катушек, значит нельзя вытащить недоснятую пленку без перемотки? Или перемотки вообще нет?

с пентаконом нельзя, но можно извратиться - открыть в темноте и смотать пленку обратно на подающую катушку, тогда ее можно будет повторно зарядить
Цитата:

- Есть ли способ проверить межкадровое не отсняв тестовую пленку?

межкадровое на пентаконе зависит от толщины пленки, поэтому придется полюбому одну катушку испортить

Цитата:

- Как же устроен счетчик кадров там? И как его проверить? Я понимаю еще, что возможен (как-то) пропуск кадров на счетчике, но чтобы он вперед забегал - не могу представить.

лучше пентакона возьмите Киев-6С, он и дешевле гораздо

Про призму - теперь понял, что речь о том же, что и в узкопленочных зеркалках :)
Просто туплю уже конкретно, организм спать требует...
А 12 кадров-то недолго отснять, но если захочется кадр - цвет, кадр - ч/б, то тут уже облом.
Спасибо за помощь и ссылки!

Кстати, а Вы уже определились, где будете проявлять/печатать? Хотя, наверное, в Питере с этим менее проблематично, чем у нас...