Съемка со вспышкой. Скорость перезарядки?

Открыл здесь такую тему, т.к. не смог найти точного ответа на вопрос -
возможно ли снимать со вспышкой сериями?

Свадебные фотографы - это практики, которые на своей шкуре сто раз прочувствовали - упустил момент, назад не вернешь :(
Именно поэтому я и надеюсь найти ответ здесь ...

А проблема в следующем:
Не знаю, м.б. у меня вспышка совсем уже старая (Canon 420-ая), но даже при полном заряде аккамуляторов не то что съемка серией (Сanon 30D), но даже просто быстрая съемка (допустим, 1-2 кадра в секунду) нифига не получается, Ни - фи - га ...
Вспышка дохнет буквально на втором, третьем кадре и надо ждать, пока она зарядится ... Это вроде не долго, но кадр будет упущен.

Почитав обзоры и т.п., вроде сделал вывод, что реально быстрая съемка возможна только 580-ой вспышкой с внешним батарейным блоком.
Но блин, по ценам Фото-ру, это 20 тыр+9тыр, да еще приличных аккумуляторов два комплекта по 8 шт. как минимум надо иметь ..., это еще как мин. 5 тыр., выходит накладно очень ...
А про скорость перезарядки в описании и 580-ой и внешего блока - ни слова , только написано "быстрая перезарядка" а что значит быстрая? ...

Посмотрел на Фото-ру "RAYLAB Источник автономного питания FREEZ BP-1", думаю, уж это точно то, что надо ...
Стоит 10,5 тыр., запасная аккумуляторная батарея к FREEZ BP-1 стоит 3 тыр., все это хозяйство подходит только к 580-ой вспышке, но главное, читаю описание BP-1 :

BP-1 с внешними накамерными вспышками позволяет быстро перезаряжать вспышку (на полную мощность Canon 580 II заряжается менее 1 секунды), что очень удобно для репортажной съемки, когда надо поймать неповторимый момент и зачастую быстрая зарядка и возможность снимать сериями необходима (особенно для свадебной съемки, которая большей частью проходит в помещениях).

Повторю:
на полную мощность Canon 580 II заряжается менее 1 секунды ,
что-то я не понимаю, допустим 0,7-0,9 секунды - это меньше секунды, а как же снимать серию, ведь серия 5-7 кадров в секунду ???


Коллеги, что-то я совсем растерялся
Получается, что снимать сериями (пусть даже всего 3 кадра сек.), да и просто быстро снимать (2 кадра в секунду) с накамерной вспышкой ТЕХНИЧЕСКИ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО ???

Очень рассчитываю на вашу помощь, спасибо!

Тут всё зависит от мощности выставленной вами на вспышке т.е. полностью она заряжается за 1 сек следовательно если у вас будет стоять не полная мощность а к примеру 1/2 то вы уже зделаете за 1 сек 2 кадра и т.д.

Все очень просто. Снимайте со вспышкой не на минимальном ИСО, а на 800-1600. Энергии пыхе нужно будет в N раз меньше и у нее будут получаться серии. Плюсом будет нормально прорабатываться задник.
Собственно так с пыхами и работают :)

Всякие внешние батареи для топовых вспышек позволяют сократить время "полного заряда конденсатора вспышки". Но так как с него заряд снимается "по чуть чуть" при увеличенном ИСО, снимать сериями со вспышкой можно практически беспрерывно, если такая необходимость есть.

Полная мощность расходуется не всегда, особенно на 580-ой, следовательно, вспышка успевает зарядиться для следующего импульса. 420-ая действительно туговатая для таких целей. Долгое время использовал для 580-ой внешний батарейный блок JJC FB-1 (аналог родного, но дешевле) - скорость перезарядки заметно сокращалась, удавалось и серии снимать. Но на самом блоке есть наклейка-предупреждение: после серии снимков дать остыть. Один раз захотел снять много кадров с небольшим интервалом - бат. блок перегрелся и "умер".
При частой серийной съемке не стоит забывать и о необходимости отвода тепла от лампы.
--------
А бат. блок куплю еще один - привык уже к нему :)

Ребята, СПАСИБО ОГРОМНОЕ за советы!

Буду пробовать ....
Вот только беда :( , у меня Canon 30D, а на нем ISO особо не поднимешь, максимум 800 (а лучше меньше), дальше беда, старый он уже, шумный по нынешним меркам.
Значит все-таки буду глядеть в строну 580-ой + батарейный блок, смысл похоже есть!

Цитата:

от:FeudMoth
Все очень просто. Снимайте со вспышкой не на минимальном ИСО, а на 800-1600. Энергии пыхе нужно будет в N раз меньше и у нее будут получаться серии. Плюсом будет нормально прорабатываться задник.
Собственно так с пыхами и работают :)

Всякие внешние батареи для топовых вспышек позволяют сократить время "полного заряда конденсатора вспышки". Но так как с него заряд снимается "по чуть чуть" при увеличенном ИСО, снимать сериями со вспышкой можно практически беспрерывно, если такая необходимость есть.

Подробнее

FeudMoth, что-то никак не могу врубиться, Вы пишете:
"Плюсом будет нормально прорабатываться задник."
Он будет нормально прорабатываться именно из-за серии?
Или из-за высокого ISO... Что-то не соображу

Обычно для проработки задника я в "M" ставлю выдержку 1/100 или даже 1/60,
а в Вашем случае в чем секрет ?

предпочитаю такие проблемы решать несколькими вспышками, включенными на небольшую мощность.

ИСО. При съемке со вспышкой в М, что логично, при фиксированной выдержке, скажем в 1/100 и ф/2.8, подняв исо с 200 до 1600, вы выловите постоянного света в 8 раз больше - задник станет в большинстве случаев нормальным, а не выбитым темным пятном. Вспышке же, для того, чтобы подсветить передний план, потребуется в 8 раз меньше мощности на импульс - тут вам и в серию запас, если нужно.

Это общий случай. Поправки экпозиции и корректировка мощности пыха не рассматривается.

Цитата:

от:FeudMoth
ИСО. При съемке со вспышкой в М, что логично, при фиксированной выдержке, скажем в 1/100 и ф/2.8, подняв исо с 200 до 1600, вы выловите постоянного света в 8 раз больше - задник станет в большинстве случаев нормальным, а не выбитым темным пятном. Вспышке же, для того, чтобы подсветить передний план, потребуется в 8 раз меньше мощности на импульс - тут вам и в серию запас, если нужно.

Это общий случай. Поправки экпозиции и корректировка мощности пыха не рассматривается.

Подробнее

Спасибо, все понял :)
Я тупил потому, что высокое ISO на своем 30D стараюсь не использовать, обычно 100, ну 200, выше залезаю только при крайней необходимости. Иначе фотки многое теряют, картинка рыхлая, детализация падает, в тенях заметный шум. Для маленьких фоток еще туда-сюда, а для А4 уже совсем не хорошо ... :?

Поставьте 400, насколько я помню, вполне ничего.
А так - система вот такая :)

Цитата:

от: FeudMoth
Поставьте 400, насколько я помню, вполне ничего.
А так - система вот такая :)

Попробую, спасибо

Вот здесь хорошо описан расчет экспозиции при съемке со вспышкой http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/ru-camera-flash-2.htm
Очень детально описанно как воспринимается камерой свет от вспышки, естественное освещение и как это все вместе работает. Почитайте.
Очень полезная статья

Скорее всего, причина медленного заряда вспышки, старые, дохлые аккумуляторы! Они под нагрузкой не дают вспышке быстро заряжаться! Даже новая вспышка с плохими источниками тока будет "медлить".

Цитата:

от:evst
Скорее всего, причина медленного заряда вспышки, старые, дохлые аккумуляторы! Они под нагрузкой не дают вспышке быстро заряжаться! Даже новая вспышка с плохими источниками тока будет "медлить".

Подробнее

Вполне, может быть, даже из-за одного плохого... :(
Автору:
Когда вспышка показывает, что аккумуляторы сели проверьте их тестером.
Все они должны быть примерно одинаковы по конечному напряжению и току в режиме КЗ.
При большом разбалансе, следует отбраковать плохой аккумулятор из всей связки.
Кстати цифровой тестер стоит, как один пальчиковый аккумулятор и весьма полезен, не только для радиолюбителя, но и фотографа.

Полностью заряженные аккумуляторы, сразу после снятия их с зарядного устройства, должны показывать напряжение 1,39 - 1,41 Вольта, с разбросом между отдельными не более 0,1 вольта.

Ток КЗ(ток короткого замыкания, на пределе тестера 10А, в течении 3-5 сек.) должен быть у аккумуляторов, не менее 6 Ампер и не падать.
У батареек примерно в два раза меньше, даже у новых.

Цитата:

от:evst
Скорее всего, причина медленного заряда вспышки, старые, дохлые аккумуляторы! Они под нагрузкой не дают вспышке быстро заряжаться! Даже новая вспышка с плохими источниками тока будет "медлить".

Подробнее

Да нет, не похоже.
Вот буквально вечером, зарядил совсем новые (на днях купил) аккумуляторы 8 шт., отобрал 4-е с примерно равным зарядом, и попробовал.
Снимал в достаточно светлой комнате.
На ISO 640 серия идет нормально, устойчиво
На ISO 320 вспышка глохнет где-то на 3-ем, 4-ом кадре и далее срабатывает примерно через кадр ...
А на ISO 100 глохнет уже на 2-ом, ну в лучшем случае на 3-ем кадре и далее только темные кадры ....

Цитата:

от:vlad--king
Вполне, может быть, даже из-за одного плохого... :(
Автору:
Когда вспышка показывает, что аккумуляторы сели проверьте их тестером.
Все они должны быть примерно одинаковы по конечному напряжению и току в режиме КЗ.
При большом разбалансе, следует отбраковать плохой аккумулятор из всей связки.
Кстати цифровой тестер стоит, как один пальчиковый аккумулятор и весьма полезен, не только для радиолюбителя, но и фотографа.

Полностью заряженные аккумуляторы, сразу после снятия их с зарядного устройства, должны показывать напряжение 1,39 - 1,41 Вольта, с разбросом между отдельными не более 0,1 вольта.

Ток КЗ(ток короткого замыкания, на пределе тестера 10А, в течении 3-5 сек.) должен быть у аккумуляторов, не менее 6 Ампер и не падать.
У батареек примерно в два раза меньше, даже у новых.

Подробнее

Спасибо за оч. ценную информацию! Буду иметь в виду.
Увы, тестера нет. Смотрю параметры аккумуляторов по дисплею зарядника. Зарядник BC-900 La Crosse Technology.

На батарейках работает на много быстрее. Я от акумов избавился. Мне на свадьбу хватало два комплекта ( это если совсем хреново по свету было) на 30D+420. Обычно вписывался в один комплект.

Цитата:

от: Ушаков М
На батарейках работает на много быстрее. Я от акумов избавился. Мне на свадьбу хватало два комплекта ( это если совсем хреново по свету было) на 30D+420. Обычно вписывался в один комплект.

Интересная мысль :D , как-то не верится, но надо попробовать
А какие батарейки вы использовали?

А что вас смущает больше:
1. Когда при серийной съемке вспышка просто недозаряжаясь светит слабее и слабее с каждым кадром?
2. Или, когда поставлен "запрет" на срабатывание недозаряженной пыхи?

Цитата:

от:Francais
А что вас смущает больше:
1. Когда при серийной съемке вспышка просто недозаряжаясь светит слабее и слабее с каждым кадром?
2. Или, когда поставлен "запрет" на срабатывание недозаряженной пыхи?

Подробнее

С моей точки зрения, первый вариант предпочтительнее. Серия нужна не часто, и не более двух-трех кадров подряд, больше и не надо ...
Но похоже, что у меня работает 2-ой вариант.