Съемка похон. Зачем? Что это за традиция такая?

Попросили её родственники. Говорят, традиция, надо. Все сделал спокойно, хладнокровно. Зачем?

Но ведь и свадьбы тоже зачем-то снимают. Почему Вы не задаете вопрос, зачем их снимать?

Сам термин традиция употребляется тогда, когда рациональные мотивы неочевидны, утеряны, а сам факт действия остается. Зачем? Да низачем. Так принято. Как особая форма гроба (обычным ящиком ведь проще?), ритуал похорон (а почему вперед ногами выносить? Зачем еду готовть поминальную, черное одевать?) и все остальное. Сделали "как положено" и хорошо. Строгое соблюдение всех ритуалов облегчает жизнь родственников покойного.

Цитата:

от: Quartz
Попросили её родственники. Говорят, традиция, надо. Все сделал спокойно, хладнокровно. Зачем?

В конце 19 - нач. 20 века в Англии было принято снимать покойников в обычной домашней обстановке (положат на кровать или на стул посадят и снимают). Верили, что их душа будет жить в фотографии. Вообще, фотография человека остро воспринималась как его частица.

Я работал в начале 90-х в репортёрке. Заказы на съёмку похорон составляли значительную долю от общего количества свадеб-детей-школ. И что я никогда понять не мог - процентов тридцать были на цветную плёнку...

Цитата:

от: Quartz
Попросили её родственники. Говорят, традиция, надо. Все сделал спокойно, хладнокровно. Зачем?

Как зачем? Минимум это семейный архив, а в семье всё бывает, не только праздники.

Цитата:

от: Крейсер
У нас обычно заказывают сельские жители и выходцы из села. Менталитет у них особый.
Город живет по-другому.
В этом, думаю, собака зарыта.

Нормальный менталитет, русский. Я видел такие фотографии в сельских домах на стенах. В одну рамку ставится что-то вроде композиции из нескольких снимков, прижизненных и посмертных, обрамляется чистыми белыми полотенцами. Смотрится не шокирующе, в этом своя мудрость. Село не город, где похоронили человека и забыли.

Меня когда-нибудь побьют за мои высказывания, но всё же: то, что у нас в стране делают с покойниками, кажется мне полной дикостью. Посудите сами, забрать труп из морга, отвезти домой, потом на работу, а только потом на кладбище....это же издевательство над психикой многих людей, а этому-то уже абсолютно всё равно, он что, на работе важные вещи оставил? А уж фотографировать это совсем безобразие....

вот на "125 лет испанской фотографии" был кадр, где отец с мёртвым сыном на руках сидит в фотостудии. Это надо было принести ребёнка туда, настроить ф/а, усадить мужчину, показать как он должен держать ребёнка... у меня до сих пор к этому двойственное отношение. Но съёмка похорон несколько другое дело - я понимаю людей, которые хотят смотреть всю жизнь родственника до самого конца. Кстати, у Юджина Смита есть прекрасный снимок скорбящих женщин у гроба.

Русский... Самые странные кладбища, которые я видел - русских староверов на Ангаре. Они вообще никогда не ухаживают за могилами. Это им не нужно, хлопоты над мертвым телом, могилой - грех. Молится надо, говорят за усопших, это им надо, а не за могилками смотреть. Огромные кресты листвяжные уходят в тайгу и теряются в ней. В какой-то момент ты еще знаешь, что идешь по кладбищу, но его не видишь! Тоже мудрость. Как и длинность и регламентированность всех наших похоронных обрядов, таскание и по работам и по дому, и многочисленные поминки. Просто люди на три дня хоть на немного оторывны от горя, вынуждены заниматься обыденными делами - готовить еду, бегать по конторам, моргам и пр.

Очень живенько тема показана в фильме "Другие" и Николь Кидман (США, 2001). Там объясняется (с их стороны) смысл съемки покойников. Хорошая страшилка.

А ведь тема-то не так однозначна... если отвлечься от бытовой ситуации съемки на похоронах.
Искусство и смерть. Они связаны во все времена, более того, связаны изначально - генетически. Искусство появляется одновременно с традицией погребения, погребения не в утилитарно-гигиеническом, а ритуальном смысле. Является отражением представлений людей о жизни, с которой неразрывно связана смерть во всех ее проявлениях - голод, война, старость.

Цитата:

от: Quartz
Попросили её родственники. Говорят, традиция, надо. Все сделал спокойно, хладнокровно. Зачем?

Давно заметил, что на похороны собирается НАМНОГО больше родных, друзей, знакомых...

На свадьбу, на юбилей не приедут, а на похороны на последние копейки, дозаймут, но приедут.

Живых и надо снимать в первую очередь (ИМХО).

Само тело усопшего надо снимать очень осторожно. Лучше, что бы воображение само дорисовывало знакомые, дорогие и родные черты...

P.S.
У каждого народа, религии свои традиции, правила...
Критика здесь неприемлема!

Все высказал Без претензии на истину в последней инстанции.

>Давно заметил, что на похороны собирается НАМНОГО
>больше родных, друзей, знакомых

Согласен. Собирается вместе много дальних родственников. Много стариков, молодежи, которые в обычной жизни встречаются или крайне редко или вообще не видятся. А так эти совместные фотографии остаются на память. А старики вообще эти фотографии берегут.

У меня есть семейный фтоальбом с прапрадедушками/бабушками , с фотками начала прошлого века. мне приятно его листать, видеть молодую прапрабабушку в костюме гимназистки с золотыми часами на шее (да, так ходили в гимназию), нежели в деревянном макинтоше.

ps Иногда попадаются (пресса, инет) кульные фото, сделанные на кладбищах - и вроде сильное фото, но и как-то вот не нравиться по жанру...

Цитата:

от:Temych
У меня есть семейный фтоальбом с прапрадедушками/бабушками , с фотками начала прошлого века. мне приятно его листать, видеть молодую прапрабабушку в костюме гимназистки с золотыми часами на шее (да, так ходили в гимназию), нежели в деревянном макинтоше.

ps Иногда попадаются (пресса, инет) кульные фото, сделанные на кладбищах - и вроде сильное фото, но и как-то вот не нравиться по жанру...

Подробнее

хочу заметить, что "снимать на кладбище" и "снимать покойника" - это не совсем одно и то же

Цитата:

от:Александр В
Цитата:

от:Temych
У меня есть семейный фтоальбом с прапрадедушками/бабушками , с фотками начала прошлого века. мне приятно его листать, видеть молодую прапрабабушку в костюме гимназистки с золотыми часами на шее (да, так ходили в гимназию), нежели в деревянном макинтоше.

ps Иногда попадаются (пресса, инет) кульные фото, сделанные на кладбищах - и вроде сильное фото, но и как-то вот не нравиться по жанру...

Подробнее

хочу заметить, что "снимать на кладбище" и "снимать покойника" - это не совсем одно и то же

Подробнее

Могу еще уточнить, что снимать на похоронах и снимать похороны это далеко не всегда одно и то же...

Цитата:

от: uuger
....Посудите сами, забрать труп из морга, отвезти домой, потом на работу, а только потом на кладбище....

Я , конечно , дико извиняюсь, но я никогда о таких обычаях, как возить тело(для родственников это именно тело ушедшего близкого, а для посторонних , естественно -труп) домой , затем на работу и т.п. не слышал. Увы , в последние годы , пришлось участвовать в нескольких скорбных церемониях , но всегда тело из морга везли прямо на кладбище. Или вы каких-то официальных лиц имеете в виду?
К фотографированию похорон отношусь резко отрицательно. Что бы там ни было , а я считаю , что это событие не из тех , которые когда-либо захочется вспомнить.

Цитата:

от: Alexander Ye
[quote=uuger] К фотографированию похорон отношусь резко отрицательно. Что бы там ни было , а я считаю , что это событие не из тех , которые когда-либо захочется вспомнить.

Попробуйте взглянуть на это несколько иначе...
Хотябы примерно так, как Вы очень тонко подметили разницу между "трупом" и "телом".

Я много раз наблюдал, как старики рассматривают похоронные фотографии.
Рассматривют не тело, а обстановку, вглядываются в лица Живых людей....
После этого они начинают заводить разговор, как ИХ самих надо похоронить.

У меня самого имеются фотографии с похорон.
И порой достаю и вспоминаю...
Вспоминаю с теплотой тех, кто пришел проститься с близкими мне людьми, высказал уважение близким мне людям.

Сами лица умерших не смотрю. Это действительно очень тяжело!

Где-то читал шутку: семья - группа ничем не связанных друг с другом людей, которая собирается вместе для учета численности по случаям изменения своего состава (рождения, похороны).

Если серьезно... Сам снимал похороны родственников. В основном это был всего один кадр - прощание на кладбище, родственники вокруг открытого гроба. В семье видел подобные карточки 60-70 гг. Эти фотографии хранились не в альбомах, а в шкафу среди документов.

Предполагаю, что людям важно запечатлеть момент прощания с родным человеком. Последний взгляд.

Хотя фото весьма познавательны. На них есть изображения родственников, которые не фотографировались в иных ситуациях. К тому же часто можно проанализировать иерархию семьи и степень родства по отношению к усопшему.

Оффтопик: несколько лет назад из всей желтой прессы (МК, Комсомольская правда, Экспресс-газета и проч) более-менее терпел "Жизнь". Вроде и сплетничали по делу и не сильно выдумывали. Но однажды во всю заднюю полосу они поместили фото Ротару, склонившейся над гробом мужа. Фото было... ну нельзя показывать такие вещи! С тех пор желтую прессу вообще обхожу стороной.