Schneider PC-TS Super-Angulon 28mm f/4.5 HM Aspheric

Два вопроса меня интересуют:
- что же в этом объективе такого волшебно-золотого, что он стоит 8288 долларов?
и - купят ли у нас в стране хоть один экземпля?

... особенно умилило существование версии под Пентакс....

Шнайдеры, они такие :D

ЗАЧЕМ там штативная лапка?!

Этот ширик весит 1.6КГ

Было бы интересно попробовать поснимать и сравнить с родным TS-E 24/3.5L II, которым я пользуюсь уже несколько лет и, к слову сказать, очень доволен. Конструктив шикарный, технически почти безупречен (идеала ведь не бывает, не правда ли? :)) Дырка 3.5 против 4.5 у Шнайдера и фокусное 24 для меня более удобное (21 часто широковато, а 28, наоборот, узковато). Шнайдер, конечно, делает шикарную БФ оптику, но...

Цитата:

от: OlAf
Этот ширик весит 1.6КГ

Ну, не так уж и много, учитывая, что он не особо длинный.
P.S. Я не в том смысле, что не много для ширика, а в том, что необходимость лапки всё равно под вопросом. Мешать будет (если не съёмная).

Цитата:

от: Скилливидден
Было бы интересно попробовать поснимать и сравнить с родным TS-E 24/3.5L II, которым я пользуюсь уже несколько лет и, к слову сказать, очень доволен.

думаю, ЧИкала сравнит месяца через 2-3. И что-то мне подсказывает, что разница будет, даже заметная внимательному глазу. По краней мере, парные Райхмана лет 6 назад СФ-Цейсса, Шнайдера и Роденстока мне запомнились...получилось в духе рекламы "дорогого порошка" - ПОЧУВСТВУЙТЕ разницу!
СТавлю 100 баксов, что на сдвигах от 6мм MTF Шнайдера будут процентов на 15 выше (а на 12мм и все 20-25). Все-таки, ОН - спец по оптике 645, 6х6 и больше. А Сапогу приходится "stretch-to-limits" на таких кружках.

А еще я думаю, что на новых 50Мп камерах разница сильно подрастет в пользу Шнайдера.

Цитата:

от: Скилливидден
Конструктив шикарный, технически почти безупречен (идеала ведь не бывает, не правда ли? :))

посмотрим, может, как раз и покажет нам Шнайдер,- ЧТО такое ИДЕАЛ!?
Цитата:

от: Скилливидден
Дырка 3.5 против 4.5 у Шнайдера

это не смертельно для TS-оптики, особенно если Шнайдер на открытой будет на уровне Л-ки @5.6.
Цитата:

от: Скилливидден
и фокусное 24 для меня более удобное (21 часто широковато, а 28, наоборот, узковато). Шнайдер, конечно, делает шикарную БФ оптику, но...

Это - да, но при этом со Шнайдера шифт-панорамы можно удет делать практически "от края до края" и кропить практически не придется на 5.6-8. А это на 50Мп камере без АА даст детализацию очень близкую к 80Мп-задникам при эффективном ШУ, недостижимых для ЦСФ. Тогда как углы Сапога на крайних сдвигах придется резать либо даун-резить к общим 40-50Мп после сшивки.
Так что продукт нишевой, но достаточно продуманный по цене и срокам выхода на рынок. Его ниша - на "линии фронта", где полнокадровые зеркалки будут атаковать ЦСФ в течение ближайших полутора-двух лет. Для сравнения, минимальный комплект ЦСФ с разрешением 50Мп и обычным УШУ (ЭФР=28-30мм) обойдется в $25-30тыс. Даже если 5d3s выпустят по $4500, то комплект с этим Шнайдером ВДВОЕ дешевле. При этом контроль перспективы и опция шфит-панорам с удвоением разрешения

Цитата:

от: Скилливидден
Ну, не так уж и много, учитывая, что он не особо длинный.
P.S. Я не в том смысле, что не много для ширика, а в том, что необходимость лапки всё равно под вопросом. Мешать будет (если не съёмная).

На самом деле, как раз удобней за объектив крепить, когда с движениями работаешь,- это ближе к двиению КАМЕРЫ (которое "правильней" во всех отношениях, чем "ломание" оптики)

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: Одиссей
посмотрим, может, как раз и покажет нам Шнайдер,- ЧТО такое ИДЕАЛ!?

сомневаюсь: ширики не бывают идеальными с таким мтф:

(даже несмотря на то, что по горизонтали шкала до 36мм, а графики - для частот 15,30 и 60лин/мм)
у того же цейса 21/2.8 на дырке 5.6 мтф почти горизонтальные и находятся на уровне 0.8 и выше.

у шнайдера мтф по краям проваливается до значений порядка 0.2 даже на закрытых дырках, так что возможность панорам "от края до края" под большим вопросом.
upd: ну, и большая разница между кривыми для сагиттального и меридионального сечений тоже намекает на какие-то проблемы вроде плохо исправленных ХА

А вот я сомневаюсь, что будет разница, заметная глазу. Кеноновский TS-E ОЧЕНЬ хорош на 3.5, а пик разрешения у него на 5 уже приходится.

Крепление за лапу было бы удобным... но там такой конструктив, что, помимо кольца крепления лапы, ещё аж 7 колец управления, причём кольцо фокусировки очень узкое, особенно в сравнении с мегаудобным, широким кольцом фокусировки у Кенона.

В общем, Шнайдер предлагает совершенно другое инженерное решение, но у него, как мне кажется, больше минусов (исключительно с точки зрения эргономики, с надёжностью там всё отлично, уверен, несмотря на большее количество движущихся элементов). Думаю, тут вопрос привычки/личных предпочтений и задач. Я, к примеру, панорамы почти не снимаю.

Меня, кстати, больше Makro-Symmar заинтересовал. Там и цена существенно ниже.

Цитата:

от: Борис Коло
... особенно умилило существование версии под Пентакс....

В маркопро видел 120й шнайдер под p1 , но с ведрами под 35мм...

Как будет работать TS-E 24L II на 50мп+ скоро узнаем. Могу показать 5 полноразмеров с экстендером 2.0х III на 5D2, этакая эмуляция многопиксельности :D

https://www.flickr.com/photos/43506647@N06/12772758955
https://www.flickr.com/photos/43506647@N06/12773220324
https://www.flickr.com/photos/43506647@N06/12773232904
https://www.flickr.com/photos/43506647@N06/12772940003
https://www.flickr.com/photos/43506647@N06/12772947203

Цитата:

от: sergo_ooo
для особенно

А вот хамить цне надо, молодой человек

Цитата:

от: Борис Коло
... особенно умилило существование версии под Пентакс....

;)

http://www.dpreview.com/articles/3071796575/ricoh-announces-development-of-long-awaited-full-frame-pentax-dslr

Цитата:

от:G o r d o n
;)

http://www.dpreview.com/articles/3071796575/ricoh-announces-development-of-long-awaited-full-frame-pentax-dslr

Подробнее

Ну, если будет стоить до 2000 - куплю.

Цитата:

от: Борис Коло
Ну, если будет стоить до 2000 - куплю.

Вместе с Ангулоном?

Цитата:

от:Вумудщзук
сомневаюсь: ширики не бывают идеальными с таким мтф:

(даже несмотря на то, что по горизонтали шкала до 36мм, а графики - для частот 15,30 и 60лин/мм)
у того же цейса 21/2.8 на дырке 5.6 мтф почти горизонтальные и находятся на уровне 0.8 и выше.

Подробнее

А что это за графики? Фактические или "расчетные". У Зайца, наксолько я помню,- расчетные, нет? Также не припоминаю, чтобы Зайцы публиковали графики на 60 линий,- 10,20, 30 либо 10,20,40 стандартно.
Согласен, что они "недостаточно хороши", мягко говоря. Тем подозрительнее, чтобы компания класса Шнайдер такое опубликовала "себе в убыток"
Цитата:

от:Вумудщзук

у шнайдера мтф по краям проваливается до значений порядка 0.2 даже на закрытых дырках, так что возможность панорам "от края до края" под большим вопросом.
upd: ну, и большая разница между кривыми для сагиттального и меридионального сечений тоже намекает на какие-то проблемы вроде плохо исправленных ХА

Подробнее

Тут Вы просто заблуждаетесь. это не ХА, а астигматизм (возможно, замысловатый). Что тоже странно по прошлым стеклам Шнайдера.

Цитата:

от: OlAf
Как будет работать TS-E 24L II на 50мп+ скоро узнаем. Могу показать 5 полноразмеров с экстендером 2.0х III на 5D2, этакая эмуляция многопиксельности :D

А это с какими сдвигами снято? В штатном положении, да на прикрытых, имхо, он должен справляться с 50Мп

Цитата:

от: Скилливидден
А вот я сомневаюсь, что будет разница, заметная глазу. Кеноновский TS-E ОЧЕНЬ хорош на 3.5, а пик разрешения у него на 5 уже приходится.

Правильно. Это в штатном положении. Потому, что дальше - уже дифракция проклевывается... При сдвигах, особенно экстремальных, видна деградация и максимум по полю кадра уже на f8+, емнип. Где-то видел цифры лабораторные. По-моему, у Чикалы.
Цитата:

от:Скилливидден

Крепление за лапу было бы удобным... но там такой конструктив, что, помимо кольца крепления лапы, ещё аж 7 колец управления, причём кольцо фокусировки очень узкое, особенно в сравнении с мегаудобным, широким кольцом фокусировки у Кенона.

Подробнее

Да, у Сапога кольцо достойное, но "движение на винтиках" необязательно лучший вариант (например, при работе на холоде в перчатках?). У Самьянга, скажем, откровенно хлипкая получилась реализация.
Цитата:

от:Скилливидден

В общем, Шнайдер предлагает совершенно другое инженерное решение, но у него, как мне кажется, больше минусов (исключительно с точки зрения эргономики, с надёжностью там всё отлично, уверен, несмотря на большее количество движущихся элементов). Думаю, тут вопрос привычки/личных предпочтений и задач. Я, к примеру, панорамы почти не снимаю.

Подробнее

Короче, надо кого-нибудь делегировать на выставку, на "покрутить в руках"...
Без "подержать в руках"
Цитата:

от: Скилливидден

Меня, кстати, больше Makro-Symmar заинтересовал. Там и цена существенно ниже.

Да, тоже его отметил, но "вынес за скобки" до лучших времен