Сanon Nikon Konika Minolta

Доброго всем дня!
Нуждаюсь в совете знающих людей по поводу смены аппарата!!!
Задумал сменить аппарат (имею Minolta dimage 7)
Интерес вызывают 3 модели Nikon D70s, CANON EOS 20D
Konika Minolta 7D. Под сьемку портретов (взрослые, дети) пейзажей, редко архитектура.
Как Вы думаете какая из этих камер интересней по кач-ву,
у какой шире и доступней линейка хорошей оптики?
Совет нужен продуманный т.к. под камеру буду брать хорошую оптику и денег вбухать не в то что нужно нехочется))
Хотелось бы в итоге получить "звенящую" картинку и отменную цветопередачу (особенно в портретах).

Спасибо за помощь
Александр

Цитата:

от: Garry518
Как Вы думаете какая из этих камер интересней по кач-ву,

Минольта, но только за счет корпуса и антишейка. А так - одного уровня камеры.
Цитата:

от: Garry518

у какой шире и доступней линейка хорошей оптики?

У Кэнона
Цитата:

от: Garry518

Совет нужен продуманный т.к. под камеру буду брать хорошую оптику и денег вбухать не в то что нужно нехочется))

тогда Минольта.
Цитата:

от: Garry518

Хотелось бы в итоге получить "звенящую" картинку

Это к Никону
Цитата:

от: Garry518
и отменную цветопередачу (особенно в портретах).

Любую берите и снимайте в RAW

Цитата:

от: Кошак Ромуальд

Цитата:

от: Garry518

у какой шире и доступней линейка хорошей оптики?

У Кэнона

кстати не факт :-)
если смотреть на "кропнутые" линзы, то доступней - может и у Кэнона, а хорошей - у Никона :-)

т.е. Кэнон в EF-S как-то "хорошей" не очень выпускает, а Никон в DX - таик делает. Дорогую, конечно. Но сильно "хорошее". Это в основном для короткого фокуса, конечно, актуально.

На длинном - у Кэнона есть более приемлемые варианты по соотношению "цена/хорошесть", правда если залезть в б/у, то и у Никона найдется...

И у Минолты найдется :-), но вот с короткофокусной "кропнутой" оптикой у нее как-то никак, насколько я знаю.

Цитата:

от: Anarchist

ЗЫ: А младшая модель Д70 очень даже неплохо смотрится на фоне куда более серьезной Д7Д.

Ты чего, серьезно? Д70 и Д50 никаким боком рядом с Д7Д не встали! АШ и видоискатель - они уже перевесят все остальное. Я бы согласился только на видоискатель...
А секс с обработкой - это первое время. Потом - не медленнее проявки пленки, те же 36 кадров получишь за 25-30 минут.

Цитата:

от:Garry518
Интерес вызывают 3 модели Nikon D70s, CANON EOS 20D
Konika Minolta 7D. Как Вы думаете какая из этих камер интересней по кач-ву,
у какой шире и доступней линейка хорошей оптики?
Хотелось бы в итоге получить "звенящую" картинку и отменную цветопередачу (особенно в портретах).

Подробнее

А где ты видел в продаже Konika Minolta 7D в Москве?
Нет, серьёзно, покажи где?
Вот то-то же! Её не возят, чтобы пипл покупал Д5Д не морщась.
"Звенящей" картинки с Д7Д не жди (ну разве что с макрушником...)
Можешь взять Кэнон 20Д, докупить стёкла сможешь всегда. Вырастешь из 20Д - продашь за 1 день за 80% цены (а не как Д7Д за полцены - месяц будешь впихивать, Жильцова спроси, живой свидетель, врать не будет)
Кэнон = хорошая камера, легко купить и продать, обменять, отремонтировать.
ДД - широкий, снимать удобно.
Надо будет - докупишь Сапоп 5Д, как я хочу.
Хочешь - вместе пойдём покупать Сапоп 5Д ?
ФФ - рулит! ДД ! Пластика! Мощь!
Удачных снимков! :)

спасибо за ответы))
по поводу обьективов думаю брать в основном не кропнутые с перспективой на будущее(поменять тушку а оптику оставить)

Я так понял, что выбор надо делат мажду Canon и Minolta/
посмотрю есть ли в Московских магазинах Минолта....

Спасибо, если есть еще мысли пишите
Ваше мнение важно для меня

Цитата:

от: Garry518
спасибо за ответы))

Я бы на Вашем месте не стал бы благодарить за ответы некоторых неадекватов... ;)
Цитата:

от: Garry518
по поводу обьективов думаю брать в основном не кропнутые с перспективой на будущее(поменять тушку а оптику оставить)

Флеймообразующая тема - кроп... Лично я не вижу разумности в тотальном и безальтернативном переходе всех производителей на фулфрейм. Напротив, я уверенно предполагаю развите 4/3-системы в будущем, равно как и сохранение АПС...
Так что для себя я решил, что кропнутый ширик мне будет нужен.
А Вы - решайте для себя сами.
Цитата:

от: Garry518

Я так понял, что выбор надо делат мажду Canon и Minolta/

Сузили, выбросив Никон? На мой взгляд, зря.
Напротив, я бы добавил к рассмотрению Пентакс и Олимпус. Вот Сигму, пожалуй, я бы не рассматривал.
Цитата:

от: Garry518

посмотрю есть ли в Московских магазинах Минолта....

Есть. Не верьте неадекватам. Их постоянно банят за ложь и спам.

Ромуальд, давайте разберемся по точнее, Вы сказали, что тушка у них примерно одинаковая (уКМ+антишок)
т.е. выбор надо делать из качества, доступности (физической и материальной) обьективов, правильно?
Мне ближе Минолта .т.к. ей снимал + есть вспышка Минолта 5600. С другой стороны вспышку можно и продать, а выбор хочется сделать правильный на перспективу...
т.е выбрать линейку производителя в которой потом и сидеть Вот я и маюсь. Кроме этих 3 производителей ни кто не интересует (жертва маркетинга :D ) Nikon мне кажется немного не доработанным (отсутствие ИСО 100, пласт корп)
Минолта -вроде ок, кроме плохого АФ в плохоосвещенном помещении,
Кэнон - даже и не знаю)))
Метания.......

Есть замечательная присказка преферансистов: "Хода нет - ходи с бубей". ;)
В этом плане "бубями" является Кэнон. Если нет внутренних аргументов "про эт контра" - брать Кэнон.

Я же могу сказать только за себя: мой бесспорный, без сомнений выбор - Минольта. То, что предлагается ею - соответствует моим пожеланиям и ожиданиям. Кэнон же с Никоном в качестве выбора любителя мне видится странным.

Так что советов дать не могу.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Garry518
Как Вы думаете какая из этих камер интересней по кач-ву,

Минольта, но только за счет корпуса и антишейка. А так - одного уровня камеры.
Цитата:

от: Garry518

у какой шире и доступней линейка хорошей оптики?

У Кэнона
Цитата:

от: Garry518

Совет нужен продуманный т.к. под камеру буду брать хорошую оптику и денег вбухать не в то что нужно нехочется))

тогда Минольта.
Цитата:

от: Garry518

Хотелось бы в итоге получить "звенящую" картинку

Это к Никону
Цитата:

от: Garry518
и отменную цветопередачу (особенно в портретах).

Любую берите и снимайте в RAW

Подробнее

Лаконично и понятно и полностью согласен!

1)
Вопрос, который зададут ВСЕ окружающие в реале:
У меня на мыльнице 7-8 мегов, а у тебя? А через пару лет?
Вторым будет: Какой фирмы? ;)

2)
Посмотри на любой сходке, сколько чего и с чем профи.

3)
Вопрос недалекого времени, когда ты захочеш полноформатную матрицу (покупка кропнутого объектива - только КИТовый за 50 у.е.).

4)
Серийная съемка быстродвижушихся предметов интересует? Играющего ребенка снимать будем?

Хотя, если думать как жаба, то в твоем случае Минольта - бешеное соотношение Цена/качество.
8) Да и в руке лучшая. :!:

Как раз и дали совет)))

По поводу Кэнона д5 да врядли я настолько люблю фотографию и не люблю свою семью))))))
цена пока высока,

да и как говорится снять шедевр можно и консервной банкой))) главное не камера а тот кто ее держит :D
думаю это бесспорно :!:

исходя из вышеописанного я и создал эту тему - какая из этих камер+ оптимки может стать лучшим помощником?
В данный момент и на перспективу. А шедевры фотоискусства не зависят от того что у меня в руках смена 8 м или Кэнон марк 2, это мое мнение и я не навязываю его))
Еще раз спасибо Вам адекватные люди не болеющие
брендо манией))))
Пойду почешу репу и сделаю выбор))

Цитата:

от: Зданович
1)
Вопрос, который зададут ВСЕ окружающие в реале:
У меня на мыльнице 7-8 мегов, а у тебя?
Вторым будет: Какой фирмы? ;)

Правильный ответ на оба вопроса: "Понятия не имею, мне хватает".
Цитата:

от: Зданович

2)
Посмотри на любой сходке, сколько чего и с чем профи.

И в Сети -- сколько стоит их аппаратура.
Цитата:

от: Зданович

3)
Вопрос недалекого времени, когда ты захочеш полноформатную матрицу (покупка кропнутого объектива - только КИТовый за 50 у.е.).

Без комментариев по обоим пунктам (sapienti sat).
Цитата:

от: Зданович

4)
Серийная съемка быстродвижушихся предметов интересует? Играющего ребенка снимать будем?

Зеркалка + внешняя пыха для подсветки АФ. От любой фирмы.
Цитата:

от: Зданович

Хотя, если думать как жаба, то в твоем случае Минольта - бешеное соотношение Цена/качество.
8) Да и в руке лучшая. :!:

Вот пусть сам в руках подержит и решит. А то советовать все горазды.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Jester
Цитата:

от:Anarchist

ЗЫ: А младшая модель Д70 очень даже неплохо смотрится на фоне куда более серьезной Д7Д.

Ты чего, серьезно? Д70 и Д50 никаким боком рядом с Д7Д не встали!

Д50 - возможно, Д70 - ну ведь ставят же...

Цитата:

от: Jester
АШ и видоискатель - они уже перевесят все остальное. Я бы согласился только на видоискатель...

АШ - чисто маркетинговая фича. На законах физики никак не сказывается.
Виодискатель по большому счету хреновый что в одном случае, что в другом.
И заниматься сравнением бесконечно малых величин совершенно неинтересно.

Цитата:

от: Jester
А секс с обработкой - это первое время. Потом - не медленнее проявки пленки, те же 36 кадров получишь за 25-30 минут.

Ой ли (смотря что ты хочешь получить)?
12 кадров за ~5 часов не хочешь (полный цикл от зарядки в бачок до упаковки промытой и просушенной пленки в сливер)?

Подробнее

Сергей, ты в руках их обе держал? В видоискатель смотрел? (я смотрел). Резьбовые объективы с АШ пробовал юзать? (я сам не пробовал - читал положительные отзывы).
Мне была дорога к Д70 заказана, но я терзаться муками неправильного выбора не буду - своих денег я за него не платил. Но вот невозможность полноценно использовать ручную оптику меня удручает, ибо по качеству она меня более, чем устраивает пока. Впрочем мои пристрастия к съемке видовых картинок этот недостаток в чем-то нивелируют. Работать и снимать семейную хронику мне АФ хватит. Видоискатель минольтовской Д-семерки - очень хорош. С ним можно фокусироваться вручную. АШ реально добавляет ступень в экспозиции (может и больше - не знаю), так что это далеко не маркетинговая фича. Она работает.
Эргономика камеры лучше - это факт. С управлением особых сложностей вряд ли будет...
Она реально лучше Д70 в повседневном применении. Дальше - разговор о матрицах и оптике, который смысла не имеет, за исключением величины линейки и ее доступности. Ну, тут вопрос, для меня смысла не имеющий.

Цитата:

от:Garry518
Ромуальд, давайте разберемся по точнее, Вы сказали, что тушка у них примерно одинаковая (уКМ+антишок)
т.е. выбор надо делать из качества, доступности (физической и материальной) обьективов, правильно?
Мне ближе Минолта .т.к. ей снимал + есть вспышка Минолта 5600. С другой стороны вспышку можно и продать, а выбор хочется сделать правильный на перспективу...
т.е выбрать линейку производителя в которой потом и сидеть Вот я и маюсь. Кроме этих 3 производителей ни кто не интересует (жертва маркетинга :D ) Nikon мне кажется немного не доработанным (отсутствие ИСО 100, пласт корп)
Минолта -вроде ок, кроме плохого АФ в плохоосвещенном помещении,
Кэнон - даже и не знаю)))
Метания.......

Подробнее

Значит, как здесь советуют в таком случае, в магазин и далее что в руку легло. Всёравно вы пытаетесь сделать выбор из камер прмерно одного уровня, и большого отличия по качесву картинки не получите, рассматривать у никона отсутствие исо 100 как недостаток, на мой взгляд смешно, т.к. первое, его можно компенсировать более короткой выдержкой 1\8000 по сравнению с минольтой 1\4000, второе, матрица у этих камер от одного производителя, третье, у камер этого класса искать шумы до исо 800 просто бессмысленно. К тому же, какую бы вы вамеру не укпили, если у вас будет стоять объектив смгма, то и картинка у вас будет практически одинаковая, неповторимость рисунка определяет, на мой взгляд, в первую очередь оптика. А про "возможность дальнейшего роста", здесь кричат восновном те, кто не разместил у себя ни одной фотографии. Поэтому рассматривать их заявления всерьёз, я бы не стал. На мой взглят, этот аспект может интересовать разве что профессиональнх фотографов, делающих снимки для обложек дорогих журналов, либо безразмерных плакатов.

Цитата:

от: Mikele
На мой взглят, этот аспект может интересовать разве что профессиональнх фотографов, делающих снимки для обложек дорогих журналов, либо безразмерных плакатов.

Верно!
Я бы добавил еще и фотоонанистов-теоретиков...

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Владимир-2
Цитата:

от:Зданович

4)
Серийная съемка быстродвижушихся предметов интересует? Играющего ребенка снимать будем?

Зеркалка + внешняя пыха для подсветки АФ. От любой фирмы.

Осторожнее надо обращаться с квантором всеобщности :)
Давай посмотрим как будет работать подсветка АФ при подключении к Д7Д внешней пыхи типа "Луч-70" (и что случится с камерой)?

Подробнее

Как только мне кто-нибудь покажет подсветку АФ на "Луче" -- так сразу и посмотрим. Кстати, Уноматы-Б24 у меня с Минолтой А2 работали совершенно без проблем (высоковольтная развязка в синхрогнезде рулит).

Автору темы.
Если не купишь КМ 7D то продай мне вспыху свою. За разумную цену возьму ( если на днях никто minolta 100-300 APO не продаст). :D
Я выбирал между 350D и КМ 7D. Взял 7D показалось удобнее....Раньше снимал dimage 7i. Впринципе освоился быстро. Управление схожее и всё на кнопках...Но выбор за тобой...

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Jester
Но вот невозможность полноценно использовать ручную оптику меня удручает

Аргумент не в темму, ибо на Д7Д данная фича отсуствует как класс (оговорюсь: речь идет о РОДНОЙ неавтофокусной оптике).

Подробнее

Ну, родной - может быть. Хотя вроде безлинзовые переходники МД-АФ в природе есть, могу ошибаться. Ну, а ежели человек собрал хороший парк оптики под М42, качество которых его во всем устраивает? Переходники есть. Замер работает. Хдесь Д70 отдыхает
Цитата:

от: Anarchist

Цитата:

от: Jester
Видоискатель минольтовской Д-семерки - очень хорош. С ним можно фокусироваться вручную.

Смотря с чем сравнивать.
И на каких сюжетх (а также чем) пытаться фокусироваться вручную.

Ежу понятно. Сравниваем Д70 и 7Д. Естественно, Смена-8М их бьет, как котят слепых, ты об этом?
Цитата:

от: Anarchist

Цитата:

от: Jester
АШ реально добавляет ступень в экспозиции (может и больше - не знаю), так что это далеко не маркетинговая фича. Она работает.

Снова: функция сюжета.
Штатив не заменит.

Там, где на бесштативье критична именно эта ступень - РАВ и АШ спасут. Снимать носящегося, как меченый атом, по квартире ребенка со штатива - мне и в голову не придет.
Цитата:

от: Anarchist

Цитата:

от:Jester
Эргономика камеры лучше - это факт. С управлением особых сложностей вряд ли будет...

Лчуше чего? По мне - бяка.
Сложностей с управлением у кого? У человека привыкшего к классике и к тому, что когда берешь в руки камеру не возникает необходимости изучения инструкции для выяснения принципов ее работы сложности точно возникнут.

Подробнее

Хм. Вот рабочее снимаю с трех камер - ФЕ, 65 и Киев-6с, а то и Зенит нужен бывает - ничего в голове не путается. Что я делаю неправильно? А инструкцию - да, надо изучать. При переходе с пленки на цыфру - сложно, некоторые вещи типа ББ с трудом умещаются. Но это вопрос времени. А вот управление после 65 на Д70 понял сразу, до многого допер сам, без инструкции. Многое мне и не понадобится оттуда вообще.
Цитата:

от: Anarchist

Цитата:

от: Jester
Она реально лучше Д70 в повседневном применении.

Угу, особенно в номинации "поиск родного живого широкоугольника"...

Неужели кит Минольты совсем плох? Ну, а светосильный фикс на широкий угол можно и найти, наверное, если слишком надо будет. Мне бы хватило 20 мм на цыфре.

Немного оффтоп: где в Москве купить КМ Д5Д меньше чем за 900 у.е. в течении дня с возможностью проверки, если в Ультре вдруг не будет?