Самый неприятный вопрос.

Цитата:

от: Andrew-magistr
А поляризационный фильтр никто в цифровой фотографии не отменял.

Не знаю, что там намудрили конструкторы Nikon CP5700, но в его видоискатель эффект от моей поляры практически не виден. :( И соответственно можно считать оный фильтр отменённым.

Цитата:

от: DFAD1-RIPE
Цитата:

от:Andrew-magistr
А поляризационный фильтр никто в цифровой фотографии не отменял.

Не знаю, что там намудрили конструкторы Nikon CP5700, но в его видоискатель эффект от моей поляры практически не виден. :( И соответственно можно считать оный фильтр отменённым.

Подробнее

"намудрили" там, сдается мне, с видоискателем прежде всего
на этом ЖК-экранчике в видоискателе только ярко-светлое от тускло-темного отличать, и то не всегда...
а уж эффект полярика заметить... там и более простые переходы освещения не видно :-)

Перечитал еще раз статьи и ваши ответы пришел к решению отказаться от зума в пользу объектива и бОльшей матрицы. Из «моей» ценовой категории и «солидных» фирм остаются:
NIKON Coolpix 5200
NIKON Coolpix 4300
CANON Powershot A95
CANON Powershot A80
OLYMPUS CAMEDIA C-5000 ZOOM

Геометрический размер матриц у всех один – 1/1,8. Башмак и RAW есть только у С-5000.
Большой ЖК дисплей 1,8” есть у А95 и с-5000, при чем у А95- 118000пикс., а у с-5000 - 134000 пикс. А по выдержкам с-5000 (16-1/1000) против Кэнон (15-1/2000).
На дороговизну карточки и аккумулятора я внимания не обращаю. Потому что знаю за что плачу.

Остается OLYMPUS CAMEDIA C-5000 ZOOM.
Я сразу поехал к знакомому из фотолаборатории, а он мне говорит что с-5000 уже не выпускаю!!! Залез на Сайт Олимпуса а там можно найти даже с-720. Я думал, что если фирма перестает выпускать модель, то и с сайта ее тоже убирают. Е еще на сайте про RAW помалкивают!!! Но все равно эта модель выходит вперед! Остается последний вопрос: ее еще моно купить?

А теперь 1 нюанс: у С-760 видоискатель ЖКД 240 000 пикс., а у всех вышеперечисленных – оптический. Почему эта деталь часто игнорируется? Вчера в брошюрке от с-5000 прочитал: «оптический видоискатель реального изображения с зумом…». Что это за видоискатель? И что вы можете сказать про оптического видоискателя против ЖК?

Цитата:

от:Sergey Gorenko
А теперь 1 нюанс: у С-760 видоискатель ЖКД 240 000 пикс., а у всех вышеперечисленных – оптический. Почему эта деталь часто игнорируется? Вчера в брошюрке от с-5000 прочитал: «оптический видоискатель реального изображения с зумом…». Что это за видоискатель? И что вы можете сказать про оптического видоискателя против ЖК?

Подробнее

оптический - это просто дырочка с системой линз, которая пытается передать в глаз примерно то же, что показывает объектив. фактически - дополнительный маленький зум, механически связаный с объективом. "то же" он передает довольно примерно, поле зрения с кадром обычно не совпадает (у видоискателя как парвило меньше, причем насколько - может зависеть от положения зума). Ну и при съемке на близком расстоянии - становится существенным параллакс (т.е. тот факт, что вообще-то глаз и объектив смотрят на объект с разных точек, в итоге в акдре он выглядит не так как в видоискателе). Но для контроля можно использовать ЖК-экранчик на заду камеры. Только если он постоянно включен и используется вместо видоискателя, то энергии много жрет. Но все равно все так используют :-)

А ЖК-видоискатель - в видоискателе маленький экрачик, дублирующий тот, что на заду камеры. Изображение прямо с объектива, какдр как есть.. Но глаза от него можно сломать. Дает весьма отдаленное представление о цвете и освещенности сюжета и тормозной - на сюжете что-то поменялось, а экранчик мельтешит и тормозит, пока все это перерисует (то же самое относится и к экранчику на заду камеры, кстати, причем практически любой, плюс-минус...).

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от: Ромка
фотки у нее через чур резкие…

Через ЧТО у неё фотки?

Ну что Вы, Homo Faber, как маленький! Вам же русским языком было напмсано "через ЧУР " :D :D :D

Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Sergey Gorenko
А теперь 1 нюанс: у С-760 видоискатель ЖКД 240 000 пикс., а у всех вышеперечисленных – оптический. Почему эта деталь часто игнорируется? Вчера в брошюрке от с-5000 прочитал: «оптический видоискатель реального изображения с зумом…». Что это за видоискатель? И что вы можете сказать про оптического видоискателя против ЖК?

Подробнее

оптический - это просто дырочка с системой линз, которая пытается передать в глаз примерно то же, что показывает объектив. фактически - дополнительный маленький зум, механически связаный с объективом. "то же" он передает довольно примерно, поле зрения с кадром обычно не совпадает (у видоискателя как парвило меньше, причем насколько - может зависеть от положения зума). Ну и при съемке на близком расстоянии - становится существенным параллакс (т.е. тот факт, что вообще-то глаз и объектив смотрят на объект с разных точек, в итоге в акдре он выглядит не так как в видоискателе). Но для контроля можно использовать ЖК-экранчик на заду камеры. Только если он постоянно включен и используется вместо видоискателя, то энергии много жрет. Но все равно все так используют :-)

А ЖК-видоискатель - в видоискателе маленький экрачик, дублирующий тот, что на заду камеры. Изображение прямо с объектива, какдр как есть.. Но глаза от него можно сломать. Дает весьма отдаленное представление о цвете и освещенности сюжета и тормозной - на сюжете что-то поменялось, а экранчик мельтешит и тормозит, пока все это перерисует (то же самое относится и к экранчику на заду камеры, кстати, причем практически любой, плюс-минус...).

Подробнее

так Вы предлагаете не обращать внимания на то, что у одного "просто дырка", а у другого ЖК-видоискатель с 240 000 пикс., что практически в 2 раза больше (пикс.) чем на ЖК-мониторе, до еще там можно увидеть всякую информацию про режим сьемки, не теряя при этом драгоценную энергию?
Вот через такие мелочи я до сих пор не могу определится что мне взять С-5000Z или с-760/765 UZ. Вроде уже решил отказаться от зума, так теперь этот видоискатель... А у с-760 еще гистограмма есть, зато у с-5000 есть ББ "одним нажатием"...
:?: Неужели всем "близнецам" так трудно сделать выбор? А что тогда "весы" делают? :)

Цитата:

от:Sergey Gorenko

так Вы предлагаете не обращать внимания на то, что у одного "просто дырка", а у другого ЖК-видоискатель с 240 000 пикс., что практически в 2 раза больше (пикс.) чем на ЖК-мониторе, до еще там можно увидеть всякую информацию про режим сьемки, не теряя при этом драгоценную энергию?

Подробнее

я ничего не предлагаю.
давно зарекся предлагать. просто делюсь информацией и опытом.
поскольку неоднократно приходилось пользоваться и тем и другим, то мое личное мнение - оба хуже...
по разным причинам, правда.

а уж что вам из этого выбрать - это целиком и полностью ваше дело.

Цитата:

:?: Неужели всем "близнецам" так трудно сделать выбор? А что тогда "весы" делают? :)

Известный средневековый схоласт Буридан описал мучения осла, поставленного между двумя одинаковыми копнами сена (собственно, этим ослом он и известен). Дескать, осел не будет знать, какую копну предпочесть и потому так и умрет с голоду в муках выбора.

Настоящий же, а не буриданов, осел, проголодавшись, - просто начнет жрать сено с любой копны. Не мороча себе голову выбором. А если он стоит и не знает какую выбрать - значит он просто не голодный.

Это я к тому, что "проблема выбора" существует только тогда, когда выбирать на самом деле не из чего, а главное - не зачем :-) А когда действительно надо - то никакой проблемы нет. В крайнем случае начинаешь с первой попавшейся копны сена, может что-то при этом и потеряешь, но все лучше, чем помереть с голоду :-)

ничего личного...
но просто сколько все эти мучения про выбор камеры читаю - столько того осла вспоминаю. не из чего тут выбирать-то :)

Цитата:

Известный средневековый схоласт Буридан описал мучения осла, поставленного между двумя одинаковыми копнами сена

так ведь совершенно разные копны-то. Они просто имеют один вес.
Цитата:

потеряешь, но все лучше, чем помереть с голоду :-)

а если осел пока не очень голодный, ну может еще недельку потерпеть, а потом наслаждаться, по крайней мере, лучшим из того что есть.
Цитата:

ничего личного...
но просто сколько все эти мучения про выбор камеры читаю - столько того осла вспоминаю. не из чего тут выбирать-то :)

я тоже, где-то на этом же форуме читал про того же осла, но сравнение не очень удачное. Я б предложил другое. Скажем есть такой тест-драйвер, которой в своей жизни объездил кучу машин. К нему подходит человек, который ездил только на Москвиче и спрашивает:" Какую иномарку ты мне посоветуешь купить за $7000?" Вы, на его месте, наверное, сново скаже:"...не из чего тут выбирать-то...". Ну не может он накопить $30000 на что-то приличное, что ж ему пешком всю жизнь ходить. Он купит первую попавшую машину (какого-то француза). Но это еще пол беды. Хорошо если ему со-временем удастся кому-то скинуть ее за полцены, а если ему ехать все жизнь?

Цитата:

от: Sergey Gorenko
Цитата:

Известный средневековый схоласт Буридан описал мучения осла, поставленного между двумя одинаковыми копнами сена

так ведь совершенно разные копны-то. Они просто имеют один вес.

ну если они разные, то должно быть очевидно чем они разные и тогда никакой проблемы выбора - есть ту, что больше нравится. А если неочевидно, какая больше нравится - то они одинаковые. С точки зрения выбирающего :-)

Цитата:

от: Sergey Gorenko

Цитата:

потеряешь, но все лучше, чем помереть с голоду :-)

а если осел пока не очень голодный, ну может еще недельку потерпеть, а потом наслаждаться, по крайней мере, лучшим из того что есть.

Подробнее

ну опять же - лучшее для кого?
для осла? тогда он сам должен решить что для него лучше.
а если он не знает, что для него лучше - то как выберет лучшее? Тогда они для него одинаковые...

Проблема выбора есть только тогда, когда собственно выбора-то нету :-)


Цитата:

от:Sergey Gorenko

" Какую иномарку ты мне посоветуешь купить за $7000?" Вы, на его месте, наверное, сново скаже:"...не из чего тут выбирать-то...". Ну не может он накопить $30000 на что-то приличное, что ж ему пешком всю жизнь ходить. Он купит первую попавшую машину (какого-то француза). Но это еще пол беды.
Хорошо если ему со-временем удастся кому-то скинуть ее за полцены, а если ему ехать все жизнь?

Подробнее

ну, во первых, новую иномарку за 7 в наших условиях не купишь, за 7 - только продукцию АвтоВАЗа... Во вторых, если смотреть на неновые, то диапазон выбора за 7 большой, только мерседес за 7 будет совсем помоечный, а Рено Символ какой-нибудь - вполне живой... И что лучше - помоечный мерседес или живой символ - опять же личное дело каждого...

количество времени и денег, оставленных в сервисе, кстати, для машин одной ценовой категории (Рено за 7 и Мерседес за 7, например) - тоже примерно одинаково. Как говорит один мой знакомый автомеханик - "что сэкономишь на машине, то доплатишь в ремзоне".

Я вот за 7 (ну чуть подешевле на самом деле) купил надысь субарку 11-ти летнюю. Ну так вполне сознательно, имея большой опыт обращения с оной маркой, "ремонтную базу" и так далее. А советовать каждому так поступать - не стану... Тому, кто вообще не имеет опыта общения с авто - по-моему лучше автовазовский продукт на гарантии за такие деньги брать... и приобретать на нем опыт
обращения. А вот потом уже, коли захочется - продавать и покупать что-то более приличное. А тому кто имеет - ориентироваться прежде всего на свой опыт, наличие сервисов и так далее.

Но авто - не фото, там другие критерии...

Попытаюсь по-другому задать вопрос, поставленный в начале. Я снимаю на зенит-122 с Зенитаром-50. Не очень конечно но с мылом не сравнить. Но. На цифровые носители все равно не переносится без потери качества. Потом в минилабах запросто могут пахабно пленку проявить,. Короче, неудобно. Хочется цифру, удобнее, без потери качества переносится на цифровые носители, независимость от недобросовестности минилабов и т.д. Но то качество, которое я видел у большинства бюджетных камер мне не нравится. Что выбрать? DSLR-камеры дороговато, бюджетные не подходят по качеству. Про топовые восьмимегапиксельники я не знаю много, но почитав форум вижу, что многие от них не воссторге. Вопрос!

Цитата:

от: Souran
DSLR-камеры дороговато

Сорри, но Вы себе ответили :(

ну ладно, оставим машины и ослов в стороне и перефразируем вопрос:
"Есть С-5000Z и с-765UZ, которые отличаются следующим:
у с-5000 матрица больше (хотя если подсчитать плотность пикселей то получается что у с-5000 она больше, и по теории, шумов будет больше именно у нее) и есть башмак. У с-765 есть ЖК-видоискатель, который мне больше нравится чем оптический, и который, наверное, экономит энергию и имеет больше пикселей чем ЖК-дисплей.Так же у него есть гистограмма, но есть и ултра-зум, который "портит" объектив. У с-5000 есть ББ одним нажатием. Оба фотика в одной ценовой категории и перечислены Олимпусом к "творчесеским". Какая мыльница Вам лично больше нравится?"
Ответы типа "ни одна мыльница не нравится, я признаю только зеркалки" можно не давать. Надеюсь после Ваших ответов наконец-то закрыть тему... :)

Да, вы правы, все Близнецы мучаются выбором(по себе знаю :) )... Но обычно выбор возниакет от недостатка необходимой информации. Сформируйте для себя критерии, которые вам наиболее важны. Для меня, например, важен объектив, потому я бы не смотрел в сторону этих 2-х олимпусов(с-4000 был хороший, но эргономика у него не к чёрту ...), а смотрел бы в сторону Canon G3. У него есть то, что вам может понадобиться ... К тому же, его эргономика даст фору любому Олимпусу ...

ЗЫ: А вообще лучше на плёнку поглядите ... авось понравится...

Цитата:

от: Snake147
...а смотрел бы в сторону Canon G3. У него есть то, что вам может понадобиться ... К тому же, его эргономика даст фору любому Олимпусу ...

Согласен, G3 - красавец! И матрица большая, и RAW есть, и монитор крутящийся, и башмак, не говоря уже про объектив... Но, он не помещается в мой "бюджетный карман".
Терпение уже на приделе и выбирать надоело (хотя открываются все новые "детали" и меняются взгляды (в частности к Кэнонам, хотя про G3 читал, что у него лажа с фокусировкой.). Думаю что если дальше так дело пойдет, стану очередным "знатоком", без аппарата ;-).
Цитата:

от: Snake147


ЗЫ: А вообще лучше на плёнку поглядите ... авось понравится...

Нужен цифровик. Причины указал выше.