Самые полезные бесплатные программы

Цитата:

от: Sergey Kan
категорически возражаю против прописывания в качестве профиля картинки профиля конкретного устройства

- ну это вообще недопустимо, грубейшая ошибка в цветовоспроизведении.

Цитата:

от: Greensnake
- ну это вообще недопустимо, грубейшая ошибка в цветовоспроизведении.

почему?

Цитата:

от: фоторулюбитель
почему?

- потому что профиль фото описывает цветовое пространство, проще говоря , определяет, как должно быть, например sRGB. Если устройство, на которое выводим ( принтер или монитор), ТОЧНО соответствует ( например откалибровано) sRGB, то изображение будет показано правильно.
Профиль устройства отличается тем, что в общем случае оно всегда с искажениями. Если монитор калиброван, то искажения будут устранены и калибратором будет создан профиль, компенсирующий эти искажения и приводящий его к стандартному sRGB. В результате пролфиль фото будет соответствовать устройству ( оба sRGB). Если же фотографии назначить сам профиль устройства ( калибраторный), то получится несоответствие профилей фото и монитора, будут искажения цветопередачи. Точно так же с принтером и другими устройствами вывода. Кто сомневается - может назначить в капче1 для фотографии профиль калиброванного монитора и посмотреть, какая получится цветная крокозяка.

откройте фото в фотошопе
велика ли разница?

Цитата:

от:фоторулюбитель


откройте фото в фотошопе
велика ли разница?

Подробнее

- во-первых, у меня нет фотошопа ( не держу принципиально).
Во-вторых , разница будет зависеть от величины поправок, внесенных калибратором. В лисе вижу, что снимки сильно разные, в сафари и во вьювере практически одинаковые ( извиняюсь. наврал в прошлый раз. думал одно , печатал другое, сейчас верно) Какие профили в фотографиях ?
Попробуйте сделать в капче так, как я сказал. Я пробовал, очень показательно.

у снимка слева - профиль монитора
справа - аппаратно независимый - sRGB

сам я большой разницы точно не увижу ... профиль то моего же монитора :-)

Цитата:

от: фоторулюбитель
у снимка слева - профиль монитора
справа - аппаратно независимый - sRGB

сам я большой разницы точно не увижу ... профиль то моего же монитора :-)

- так я и писал, что разница в поправках, которые внес калибратор. Если монитор до калибровки хорошо отстроен, то разница минимальна, а если не калибровался - то равна нулю ( даже если монитор кривущий).
Сейчас смотрю через ирфанвью - левый бледный.
Ваши снимки подтверждают две вещи : 1. профиль монитора назначать нельзя, т.к. при просмотре результат в большинстве случаев отображается неверно
2. не все вьюверы одинаково полезны, LYN даже с неправильным профилем справился, в то время, как бычные браузеры и вьюверы снимок с профилем монитора корректно показать не могут.

del (дубликат)

да ... профиль монитора лучше не использовать для сохранения результата
и сам я так не делаю :-)

но ... я пытался донести совсем другую мысль
профиль монитора - это профиль цветового пространства
уникального цветового пространства
и тем не менее - это именно цветовое пространство

при выводе картинки на монитор программа в любом случае должна выполнить преобразование
из того цветового пространства в котором подготовлен файл ... в цветовое пространство Вашего монитора

вот для этого и нужен профиль монитора

Вы говорите что у Вас нет фотошопа
тогда понятно :-)
если бы фотошоп у Вас был - то это всё легко можно проверить практически самому

Цитата:

от:фоторулюбитель

но ... я пытался донести совсем другую мысль
профиль монитора - это профиль цветового пространства
уникального цветового пространства
и тем не менее - это именно цветовое пространство

при выводе картинки на монитор программа в любом случае должна выполнить преобразование
из того цветового пространства в котором подготовлен файл ... в цветовое пространство Вашего монитора

вот для этого и нужен профиль монитора

Подробнее

Я бы сформулировал по другому.
Профиль монитора (как и любого другого конкретного устройства) это сборище поправок. Как именно надо изуродовать картинку, чтобы на данном слегка (или не слегка ;)) "кривом" устройстве она отобразилась правильно.
Поскольку каждое конкретное устройство криво по своему, то в большинстве случаев уродовать картинку надо по разному.
А редактировать такой изуродованный файл вообще нельзя. Ибо в нем могут быть нарушены линейность цветов/оттенков. Ну или оттенки совсем другие. То есть, те оттенки что должны быть рядом могут быть разнесены сильнее, а то что должно быть далеко может оказаться рядом. То что должно быть серым таковым не является, а то что должно быть цветным окажется серым.
Когда мы например крутим кривую, то рассчитываем на один результат. Если применен "кривой" профиль, то результат может оказаться совсем другим.

Цитата:

от:Sergey Kan
Я бы сформулировал по другому.
Профиль монитора (как и любого другого конкретного устройства) это сборище поправок. Как именно надо изуродовать картинку, чтобы на данном слегка (или не слегка ;)) "кривом" устройстве она отобразилась правильно...

Подробнее

нет ... это не так
это всего лишь Ваше личное мнение ... и ничего более

для внесения поправок, с целью уменьшить кривость - нужна таблица LUT

а профиль монитора - это описание цветового пространства устройства
никаких поправок там нет

Цитата:

от:фоторулюбитель
нет ... это не так
это всего лишь Ваше личное мнение ... и ничего более

для внесения поправок, с целью уменьшить кривость - нужна таблица LUT

а профиль монитора - это описание цветового пространства устройства
никаких поправок там нет

Подробнее

Во первых в профиле монитора две части.
Вы про какую говорите?

Первая часть это гамма-кривые, вторая часть матрица.
Первую часть грузят в ЛУТ, вторую пользуют софтом. Вот она и есть Ваше цветовое пространство.
Править можно и тем и другим. С немного разным результатом.

В теории поправки можно выражать корректирующими коэффициентами, а можно и просто указанием как надо "интерпретировать" имеющееся. Результат будет одинаков.

Если правят софтом, то Ваше так называемое цветовое пространство является "кривым".
То есть точки 5,5,5 и/или 250,250,250 в большинстве случаев там реально будут не серыми. Ибо найти бытовой монитор у который в светах/тенях все будет идеально сведено почти нереально. Поэтому там будет сделана поправка на кривость монитора. И на монитор серая точка в светах будет отправляться значениями не 250,250,250, а например 248,250,240. А вот реальный кривой монитор валящий в синее (как это любят Самсунги) покажет такие цифирьки как серый цвет.

Цитата:

от: фоторулюбитель

профиль монитора - это описание цветового пространства устройства
никаких поправок там нет

- Sergey Kan правильно написал, что профиль всегда кривой и поправки там есть. И , главное, профиль фото и профиль устройства совсем разные вещи, фотографии нельзя профиль устройства назначать.

Цитата:

от: Greensnake
...фотографии нельзя профиль устройства назначать.

фотографии никогда низзя назначать профиль
ибо результат непредсказуем

и если бы у Вас был фотошоп :-)
тогда бы Вы точно знали что есть такой программный модуль
"преобразовать в профиль ..."
в котором нужно указать ИЗ какого и В какое цветовое пространство нужно выполнить преобразование
и какой метод для этого использовать

Цитата:

от: фоторулюбитель
фотографии никогда низзя назначать профиль
ибо результат непредсказуем

- в конверторах можно назначить, в каком профиле выводить результат. Я назначаю sRGB, чтобы потом не получилось так, как с вашим фото с мониторным профилем. В С1 ради интереса попробовал назначить профиль монитора и посмотрел цветную кракозябру.
Дальше обсуждать нет смысла, все ясно.

Цитата:

от:Greensnake
- в конверторах можно назначить, в каком профиле выводить результат. Я назначаю sRGB, чтобы потом не получилось так, как с вашим фото с мониторным профилем. В С1 ради интереса попробовал назначить профиль монитора и посмотрел цветную кракозябру.
Дальше обсуждать нет смысла, все ясно.

Подробнее

и опять ошибка :-)

у конвертера свой собственный цветовой профиль

в конвертере Вы указываете в какой профиль следует преобразовать результат работы

Цитата:

от:фоторулюбитель
фотографии никогда низзя назначать профиль
ибо результат непредсказуем

и если бы у Вас был фотошоп :-)
тогда бы Вы точно знали что есть такой программный модуль
"преобразовать в профиль ..."
в котором нужно указать ИЗ какого и В какое цветовое пространство нужно выполнить преобразование
и какой метод для этого использовать

Подробнее

Можно. Очень часто нужно.
Если у нас фотография не имеет встроенного профиля, то надо присвоить его принудительно. Чем все просмотрщики/редакторы и занимаются. Как правило, назначается профиль sRGB.
Те же Кэноновские фотоаппараты, если указать в качестве выходного профиля AdobeRGB выгонять картинку будут в нем, но сам профиль не пристегнут, только имя немного другое дадут. Если программа куда мы будем пытаться такое фото знает про сию особенность, то покажет правильно, а большинство программ так и будут пытаться отобразить его в sRGB. Будет правильным ручками присвоить такому фото Адоби РЖБ и встроить этот профиль в файл.
Если мы имеем сырец со сканера и есть профиль этого сканера, то имеет смысл присвоить этот профиль картинке и сконвертить в нормальное цветовое пространство для дальнейшей обработки.

Нельзя присваивать тупо. Нужно понимать что ты присваиваешь и зачем.

Цитата:

от:Sergey Kan
Можно. Очень часто нужно.
Если у нас фотография не имеет встроенного профиля, то надо присвоить его принудительно. Чем все просмотрщики/редакторы и занимаются. Как правило, назначается профиль sRGB..

Подробнее

увы и ах ... такое нужно по причине бестолковости пользователя
который не указал при сохранении - в каком профиле изображение создано

Цитата:

от: фоторулюбитель
увы и ах ... такое нужно по причине бестолковости пользователя
который не указал при сохранении - в каком профиле изображение создано

А если такое например камера создает. Тоже пользователь бестолковый?
Ну или со сканера картинка выходит, хотим воспользоваться построенным профилем этого сканера. Опять пользователь бестолковый, что сканер не пристегнул нужный профиль?
И вообще, если картинка в sRGB и выкладывается в интернет зачем пристегивать профиль? Если и без него все браузеры/вьюеры будут считать что она в sRGB. Чтобы весила побольше?

Цитата:

от: Sergey Kan
А если такое например камера создает

без профиля? что за камера такая?

Цитата:

от: Sergey Kan
Ну или со сканера картинка выходит, хотим воспользоваться построенным профилем этого сканера. Опять пользователь бестолковый, что сканер не пристегнул нужный профиль?

со сканера ничего само не выходит
для этого нужна программа ... и программа работающая с изображением никак не может работать без цветового профиля ... ибо это полный бред

Цитата:

от: Sergey Kan
И вообще, если картинка в sRGB и выкладывается в интернет зачем пристегивать профиль?

а если НЕ sRGB ?
есть вот камеры - при съёмке в JPEG - на выходе какой то прибабахнутый канонRGB или никонRGB

Цитата:

от: Sergey Kan
... Чтобы весила побольше?

несколько килобайт ничего не решают
это просто не серьёзно