Samsung NX20

Ну и где? Ну и когда? Неплохо бы Самсунгу выполнять свои обещания. Пока они отличились только заявленной ценой.

Цитата:

от: VIKT
http://www.verkkokauppa.com/fi/catalog/665b/Jarjestelmakamerat/Samsung
А у нас такие цены , вчера ещё не было продаж

Не прошло и десяти дней, а цены опустились , на 100 евро. Ссылка уже показывает новые цены .

сегодня помацал БЗ в медиамаркте у нас. Даже, подержав в руках Nex-7, стал призадумываться о такой...Сама камера, наверное. лучшее на рынке, что доступное еще...Но пошел в ихнюю тему и не пойму. Фигня какая-то на примерах. То ли авторы плохо (фигню) снимают (плохо обрабатывают), но примеры (пусть и превьюшки) что-то не впечатляют...Спецом по несколько раз пересматривал. параллельно с Рико тему открыл (по мне так лучшее в народно-массовом если не брать лейку и фуджи). И пошел я в ветку с 200-кой...Примеры лучше показались. чем в семерочной...Там как-то все плоско и выцветшим показалось...Ожидал от матрицы ихней большой преимущества по детализации, а кроме перешарпа по всему полю нет ничего хорошего. Показателен пример с мотоциклистом на стр. 58. на него ссылаются как на детализированную. а по мне так перешарп, который и убивает объем, но и ощущения резкости не дает...Не звенит у них картинка...Что-бы это значило? Все ИМХО... Может это я на новом некалоброванном мониторе так воспринял?
PS: может, есть парные одинаковые снимки с NX200 и nex 7. Хотя, наверное надо нормальные несжатые на семерку посмотреть повнимательнее таки...

Я вот тоже внимательно слежу за развитием темы выбора и тоже прихожу к двум вариантам, либо самс 200, либо некс 7. Вроде как у самса оптика получше, но матрица выдаёт блёклые цвета. Семёрка имеет отличную матрицу и, если исключить использование старых плёночных широкоугольников, способна выдать отличную картинку. Нексовская оптика выдаёт картинку - хроматика правится в ноль даже на ките. Но портит впечатление о семёрке этот самый пресловутый джипег, с которым в камере перестарались и в ACRе вывод с матрицы полный отстой, т.к. применены исправление перспективы, гашение хроматики, именно гашение, а не правильное её устранение. Если бы к соньке бы объективы самса... Но, думаю, что если семёрка попадёт в прямые руки, то результат будет получше чем у самса...

да только вот 200-ку (кит) можно за 18-20 уже надыбать, а соньку меньше 40-ка еще не видел. Особенно в ките. Боди мб и есть, но....
кстати посмотрел одновременно 200-ку с 18-55 и 20-50. Если брать длину, общую (не учитывать диаметр, все равно в сумке лежит), то разница не такая уж и большая. В этом отношении надо понять нужен ли стаб или чуть лучшая резкость у 20-50 важнее?
Но вот видика таки хотелось бы... блин почему на 200-ку не сделали съемный? Тут семерка , конечно, выигрывает...

У меня такая же фигня... Если бюджет ограничен, тогда самс... а потом выруливание ночами со цветом :D

Цитата:

от:SERGE TLT
да только вот 200-ку (кит) можно за 18-20 уже надыбать, а соньку меньше 40-ка еще не видел. Особенно в ките. Боди мб и есть, но....
кстати посмотрел одновременно 200-ку с 18-55 и 20-50. Если брать длину, общую (не учитывать диаметр, все равно в сумке лежит), то разница не такая уж и большая. В этом отношении надо понять нужен ли стаб или чуть лучшая резкость у 20-50 важнее?
Но вот видика таки хотелось бы... блин почему на 200-ку не сделали съемный? Тут семерка , конечно, выигрывает...

Подробнее

Мне кажется на 20-50 стаб не так уж часто необходим "позарез", зато компактнее и резче...
По поводу видоискателя, может быть они когда-нибудь выпустят Wi-Fi-видоискатели на 210 и 1000 модели? А вдруг... :o

PS кстати, семерку лучше сравнивать с NX20, а не с 200. Там и видоискатель есть, и экран поворотный, а по цене все равно будет меньше 40 тыс.

Цитата:

от: SERGE TLT
да только вот 200-ку (кит) можно за 18-20 уже надыбать, а соньку меньше 40-ка еще не видел.

Вы бы еще Samsung NX100 с Sony A900 сравнили, а потом удивлялись разнице в цене.
Прямые конкуренты Samsung NX200 - Sony NEX5, NEX5n и даже NEX3 и NEXC3.

ну как сказать? если отбросить не фотографическое (видик и поворотность), то останется прямое фотографическое. и при одинаковом форм-факторе вполне даже можно сравнивать. просто для себя надо определиться в разнице в цене и наличии данных нефотографических прибамбасов...про лучший диапазон у соньки я в курсе... тоже надо учитывать. вот на одной стороне весов все это, а на другой в два раза меньшая стоимость. и вот что-куда перетянет как раз и хочется понять, посмотрев не на ТТХ, а на реальные снимки...

Видик и экран-поворотник, который кстати есть даже в самом дешевом НЕКСе, вполне полезные фотографические ништяки. В отличии от WiFi, например. Если одинаковый форм-фактор означает "угловатый и черный", то да, у NEX7 и NX200 он одинаковый. Разница в цене между прямыми одноклассниками у Самсунга и Сони далеко не в пользу Самсунга. То, что вы сравниваете топ из одной системы с камерой среднего, если не ниже, уровня из другой, не значит, что они должны стоить одинаково.

Цитата:

от: buryloff
То, что вы сравниваете топ из одной системы с камерой среднего, если не ниже, уровня из другой, не значит, что они должны стоить одинаково.

меня не волнует маркетинг... картинка и действительно как лежит в руке. остальное оставьте читателям брошюрок... пока фотки в теме семерочной не впечатлили. по мне так они хуже, чем у "камер низкого" уровня"ну спишем это на постобработку... буду рыться в реальных размерах...

Все же оптика (ну и соотношение цена-качество, само собой) для меня играет очень важную роль. Самсунги ее здорово развили и активно продолжают, а у нексов как-то вяленько на этом поприще. Тем более, говорят, что самсы вообще только на беззеркалках планируют сосредоточиться – это хороший знак. Так что больше к NX200 склоняюсь.

ну я тоже смотрю на соотношение цены и качества (навороченности). а так как это не основная у меня система будет ( остальное пленочное), то хочу себя заставить избавиться от перфекционизма в этом направлении...уже сегодня и NX11 подержал в руках...ладно к осени определюсь, надеюсь. цены спадут. да и живьем посмотреть новинки...

некс7 эргономически правильное, но практически неудачное решение, неоправданно завышенное в цене. С учетом колоршифта и мыла по краям я бы его вообще не рассматривал. Самс закрыл себе дорогу мутненькой блеклой картинкой и его неплохие иобъективы и правильный ББ при такой картинке положения не спасают. Панасоник по изображению из уровня мыльниц не вырос. Ни один из производителей на сегодня не смог сделать беззеркалку с качеством и эргономикой даже начальных зеркалок.

у меня это не на замену зеркалкам, а вместо мыльницы...т.е. просто качественная мыльница...

Цитата:

от: Unos
самсы вообще только на беззеркалках планируют сосредоточиться

Самс по валу производитель камер №4 в мире. Своими смартам скоро пожрет свои же мыльницы. В ЦЗ секторе(он пытался) делать ему нечего. Остаются БЗ...

Цитата:

от: SERGE TLT
меня не волнует маркетинг... картинка и действительно как лежит в руке. остальное оставьте читателям брошюрок...

А систему классификации фотокамер не волнует ваше мнение. Можете сколько угодно сравнивать что вам хочется, но есть камеры одного класса, а есть разных.
Если по-вашему NX200 и NEX7 лежат в руке одинаково, то возникают сомнения что вы их вообще видели кроме как на картинках.
Цитата:

от: SERGE TLT
пока фотки в теме семерочной не впечатлили. по мне так они хуже, чем у "камер низкого" уровня"ну спишем это на постобработку... буду рыться в реальных размерах...

Может быть дело не в технике?
Цитата:

от: Unos
Все же оптика (ну и соотношение цена-качество, само собой) для меня играет очень важную роль. Самсунги ее здорово развили и активно продолжают, а у нексов как-то вяленько на этом поприще.

А чего вам не хватает из оптики в системе NEX?
Соотношение цена/качество начиная с NX200 у Самсунга не лучшее.
Цитата:

от: Unos
Тем более, говорят, что самсы вообще только на беззеркалках планируют сосредоточиться – это хороший знак. Так что больше к NX200 склоняюсь.

Интересно что хорошего в этом знаке? Можете рассказать? Какой смысл в отсутствии критической точки зрения?
Цитата:

от: Greensnake
Ни один из производителей на сегодня не смог сделать беззеркалку с качеством и эргономикой даже начальных зеркалок.

Возможно такой задачи не ставилось.

Цитата:

от: buryloff
Возможно такой задачи не ставилось.

- именно так, иначе бы была.

чувствуется вы из тех, кто не уснет, пока не докажет "правоту". еще раз повторяю., что важнее картинка. а какого класса пофигу...и уж совсем тупо подозревать, что я не могу себе "позволить" пощупать камеры...прям чудо в наше время зайти в магазин и посмотреть их...естественно они не одинаковы до миллиметра. но в целом 200-ка близка по габаритам к семерке. всяк ближе по идеологии компоновки корпуса. чем 20-ка..
а насчет "Может быть дело не в технике?"/ не знаю, но подозрительно как-то...в теме 200-ки хотя бы Петр (?) с фотками из "разных патагоний" доволно сильно и качественно демонстрирует возможности камеры...хотя бы на уровне превьюшек. А вот в семерочной, видимо никуда не ездят. последние деньги потратили на семерку? :)

Не надо хамить. Лучше включите голову и подумайте почему NEX7 и NX200 не одноклассники. Может быть дело в наличии ЭВИ или более удобном управлении? Вот с NX20, о котором говорится в этой теме, NEX7 как раз в одном классе, несмотря на отличающийся дизайн.

Фотографий, сделанных Петром, и в ветке Olympus хватает. Есть подозрения что на NEX7 он тоже снимет отлично.