Самообучение в фото -возможно ли?

тяжело быть каким нибудь врачом и резать людей,отвечать за жизни.а все остальное-тьфу..чепуха...

Цитата:

от: Superka
Кто такие "творцы" и почему ученые в их число не попали? Поясните пожалуйста.

Я, видимо, не слишком удачно выразился.
Уточню:
1. Пользуясь советской терминологией: "творческая интеллигенция" (самобытность, оригинальность, необычность, выразительность и все прочее).
2. "Люди науки": точность и воспроизводимость :!: расчетов, наблюдений, экспериментов.
В принципе, все ищут ИСТИНУ. И любая работа может и должна быть творческой. Но вот приоритеты бывают разные и подходы поэтому тоже.

Ученый ОБЯЗАН объяснить любой свой результат и доказать его.
Художник - все сказал своим произведением и объяснять не должен. Если поняли - хорошо. Не поняли - что поделаешь...

А кого он здесь конкретно так обозвал? Мне кажется, он не переходил на личности, в отличие от его оппонентов.

Цитата:

от: nik oblomow
тяжело быть каким нибудь врачом и резать людей,отвечать за жизни.а все остальное-тьфу..чепуха...

Да, "резать людей" - непросто и здоровье таки забирает.
Хирурги умирают обычно раньше времени. Хотя были и корифеи хирургии, прожившие долго.
Но разве все остальное чепуха? :?:

Цитата:

от: nik oblomow
да фотографировать-проще простого.надоели эти споры.

Поддерживаю...

Superka. Здесь, конкретно, лично.
Это я не ради "разжигания", чисто в плане объективности и наблюдательности.

Надоели споры? Нет проблем, не читайте эту ветку. Так ли сложно? Но мы все заходим на форум, чтобы общаться, в том числе и спорить с такими же любителями фотографировать. Наверное, мы уже надоели своим домашним своими фотографиями, своим фотобарахлом и тому подобным. А здесь такие повернутые, как и ты сам :D Поэтому и заходят, и спорят; но иногда заходят и другие люди, цель которых не желание потрепаться с подобными себе, а желание поучить "простых смертных" а тех, кто не хочет внимать и впитывать их истины, у них найдется пара "ласковых и добрых" слов.

Когда авторы создают такие темы, как эта не думаю, что они сами не ведают ответа и ждут когда их просветят. Уже не раз появлялись темы, типа "Умерла ли фотография?" , "Фотографы и художники" т.д. И в этих ветках сразу разворачивается активная дискуссия. Я думаю, что все понимают пустоту и бессмысленность таких тем, но все равно пишут в них. Просто мы все хотим общения, другие кто не хочет этого не становятся завсегдатаями этого кабачка :D
Кстати, я лично никогда не участвую в фототурах, считая это полной фигней. Когда я фотографирую, мне не нужны собеседники, попутчики, они все мне только мешают! Я и фотоаппарат - лучший расклад. Но не всегда так получается, но добровольно ехать с толпой фотографов, снимающих одно и тоже, да еще по чьей-то указке? Увольте! А вот потрепаться о фотографии с увлеченными этим людьми- своем другое дело :) Вот от этого и появляются такие странные темы. И если кого-то они раздражают, то просто не надо их читать!

Цитата:

от:andirenas
Когда авторы создают такие темы, как эта не думаю, что они сами не ведают ответа и ждут когда их просветят. Уже не раз появлялись темы, типа "Умерла ли фотография?" , "Фотографы и художники" т.д. И в этих ветках сразу разворачивается активная дискуссия. Я думаю, что все понимают пустоту и бессмысленность таких тем, но все равно пишут в них. Просто мы все хотим общения, другие кто не хочет этого не становятся завсегдатаями этого кабачка :D
Кстати, я лично никогда не участвую в фототурах, считая это полной фигней. Когда я фотографирую, мне не нужны собеседники, попутчики, они все мне только мешают! Я и фотоаппарат - лучший расклад. Но не всегда так получается, но добровольно ехать с толпой фотографов, снимающих одно и тоже, да еще по чьей-то указке? Увольте! А вот потрепаться о фотографии с увлеченными этим людьми- своем другое дело :) Вот от этого и появляются такие странные темы. И если кого-то они раздражают, то просто не надо их читать!

Подробнее

Видимо, что-то общее у нас есть... ;)

Я тоже не люблю снимать в составе группы фотографов, хотя эпизодически таки попадал в такие расклады.
Ну разве что иногда хожу с одним дружком снимать на БФ. Камера громоздкая, съемка неторопливая, объекты статичные, бывает полезна помощь и совет.
Еще учу младшую дочку снимать иногда.
А чаще - все в одиночку. :!:

Банальные разговоры о всякой "жизненной" ерунде давно надоели, избегаю.
Время от времени конференции по своей профессии - участвую с интересом, но это не так уж много...
И осталась вот привычка тусоваться на форуме...
Возможно, и это приестся.
Но пока участвую в этом "броуновском процессе" и что-то полезное периодически узнаю. Ну и время провожу, от остального отвлекаюсь.

Фототуры это конечно смешно. Как можно толпой снимать, когда тебя отвлекает что-то/кто-то - не понимаю. Даже полюбоваться не получится.
Хотя последний раз когда я ночью лез по карпатскому лесу наверх - думал, хорошо бы еще кто-то был.

Если вернуться к сабжу, то вот думаю, что когда чему-то учишься, то приходится делать какие-то упражнения. Так и самому себе надо дать задания и не лениться их выполнять

Почистил тему от излишних проявлений эмоций. Прошу всех участников держаться в рамках пристойного разговора!

смысл писать далее что либо больше нет. .
эмоции зашкаливают.. :))
прощай еще одна бессмысленная тема.

что может быть хуже чем такое отношение к диалогу ? ..это практикуется только на фото ру ?
10 человек ведут джентельменский разговор (пусть и "ниочем" ) -влезть стереть больше половины диалогов -чтобы окончательно все выглядели дураками..пристойными дураками.

наверное более чем 50 % здесь на форуме-любители колко и жестко поговорить пусть и ниочем.и только ради этоо здесь.будете так душить форум-все сбегут-что останется ? грибы на главной и такие же душные темы и люди в осуждениях.. :?:

Разговор о критериях, разумеется потерли и, разумеется, напрасно, т.к. от этих критериев зависят стратегия и тактика самообучения: ежели руководствоваться критериями толпы ("нравится / не нравится"), достичь соответствия им -- дело нехитрое, особых усилий не потребуется, то есть самообучение окажется вполне возможным. Если же ориентироваться на критерии, принятые в изобразительном искусстве, то результат недостижим, т.к. фотография не в силах выразить образ (но только собезьяничать под него). Следовательно, нужно искать компромисс -- это реальный труд, пот и страдание, что идет вразрез с главным фотографическим принципом "удовольствия от съемки".

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Следовательно, нужно искать компромисс -- это реальный труд, пот и страдание, что идет вразрез с главным фотографическим принципом "удовольствия от съемки".

Я, конечно, не изучал историю живописи и быть может в ней и были случаи "пота и страдания", спорить не буду. Но хорошо зная как минимум пятерых художников ( они работали со мной на протяжении десяти лет в моем издательстве) могу сказать, что труда действительно много, но вот насчет опять "пота и страдания" , это красивые сказки искусствоведов для впечатлительных зрителей.
Очень многие фотографы прилагают гораздо больше усилий в процессе создания своих работ, так Суперка увлекшись съемкой отстал от группы и ночевал один в лесу, Николай Белокуров тащит в горы кучу аппаратуры. Мой хороший приятель ездит на съемки в Африку и его рассказ, как они с проводником убегали от слона или съемка львов с 10 метров, пусть и сытых мало кого оставит равнодушным. Я уже не говорю о фоторепортерах в горячих точках! И это все -фотография! По моему, тут и пота, и страданий достаточно. У художников с этим все проще и самая большая боязнь - это не угодить заказчику, который откажется оплачивать работу, и такое было во все времена от римских пап до новых русских. Не надо идеализировать живопись, в ней работали и работают обычные живые люди. А, то о чем Вы пишите - очень единичные случаи, вошедшие в историю! Такое можно найти и в истории фотографии, уверен!
Для 90% собравшихся здесь, фотография - это хобби! И как любое хобби она требует затраты определенных сил, денег, здоровья; но в разумных пределах. Поэтому, глупо призывать нас искать Ваши компромиссы, мы взрослые люди и можем сами решить как поступать.
Ps. Наверное, было бы правильнее, чтобы этот пост написал Суперка или кто-то другой. Я по горам не лазил, но потеть таская летом в жару штатив и тяжелую сумку с СФ- камерой приходилось не раз. И по 30-40 минут стоять у штатива на готове, ожидая возможности снять тоже пришлось. Вообщем, всем кто серьезно увлечен фотографией тоже приходится что-то преодолевать, а удовольствие от съемки, о котором Вы писали, оно конечно присутствует всегда! А как же иначе! :D

Чиатя ветку создаётся ощущение, что фотография - это исключительно пейзаж, предметка, и прочий *натурализм*... с соответствующими им *трудностями создания*, не имеющими к *самой* фотографии никакого отношения...
Посему, очень трудно не согласиться с Алексеем!
Что фотографии не хватает средств...

А вот взять, например, репортаж, а самое главное - портрет (уж сложнее, на мой взгляд ничего и нет)? Тут все *33 удовольствия* если нужен *результат*, а не *процэсс* - плавно превращаются в *7 потов*!