Рулонная ч/б плёнка в Москве

Цитата:

от:serzot
Я даже не ожидал такой подробной инструкции :D Спасибо!
Как это часто бывает - в теории практически всё понятно, но надо же руками это всё проделать, чтобы закрепилось в памяти и ликвидировались небольшие пробелы.

Подробнее

М-да... с такой инструкцией я бы начал пить... лет 5 назад! :D
Я трачу 2 часа на обработку одной плёнки вместе со сканированием... иначе с 20 плёнками в месяц справится просто невозможно.

1) Берёте плёнку, снимаете с поправкой +1 ступень... или снимаете *по номиналу* (даже не знаю, что это такое) и делаете пуш на 1 ступень, допустим в Д76 1+1... это принесёт море радости.
2) Зарядили в советский бачок на 260мл (Кайзер весьма неэкономен).
4) Подготовили Д76 (лучше сток, но 1+1 надёжнее, в плане кривой экспозиции), доводите до 20 (летом до 24) градусов. Посмотрели время проявления (для Д76 где угодно, хоть на коробке с плёнкой).
5) Залили, включили, быстро крутите-вертите 30 секунд, постукивая бачок... далее агитируете рекомендуемо! (10 секунд каждую минуту)
7) начинаете сливать проявитель секунд за 15 (из советского бачка он вытекает медленно), в случае 1 плёнки сразу в унитаз. Заливаете воду из под крана, полоскате 30 секунд. Выливаете.
8) Заливаете фиксаж. Свежий Ильфорд Рапид Фиксер - на 2 минуты максимум, невнятный Фомафикс - минут на 5.
9) Промываете в проточной воде 15-20 минут...

Далее, всё индивидуально. Все говорят разное...
Я никакими *моющими средствами* не пользуюсь... общаюсь с плёнкой и моделью практически одинаково!
1. Протираю туалетной бумагой (хорошей, нежно) плёнку спереди (где нет эмульсии), 2 раза до сухого состояния - там как раз и остаются пятна.
2. Убираю пальцами с эмульсии (пока она ещё влажная) фракции ржавчины от проточной воды, параллельно удаляя воду...
Сохнет это дело, без вмешательства ненаправленного фена, минут 30 максимум. Хорошая плёнка (кроме Тимакса и Неопана) изначально не гнётся и не выкручивается - можно сразу засовывать в сканер, что я и делаю.

ПС Самая эротическая плёнка для начала... в смысле тостая, приятная на ощуть с собоих сторон и не гнущаяся - Кодак Плюс-Х 125... + отлично пушится до 800.

-Fomadon P / 1L
Это Д76.

СТ№2 никогда не проявляйте пленку на плоских кристаллах. Будет очень задранный и без того высокий контраст этих пленок. Для плоских кристаллов хороши фенидоновые проявители. Т-max, X-tol(он же, Excel(фома)), Микрофен. Но Д76 тоже хорош.
СТ№2 это родной агфовский проявитель А-12, Ролляй это агфавские технологии. Поэтому СТ2, возможно, и хорош для Ролляя

--слили проявитель, сразу же залили стоп раствор с аскорбинкой или уксусом, 1-2 минуты достаточно.


Аскорбинка восстановитель и ее используют в качестве проявляющего вещества. Для стоп раствора - это плохой выбор.

--Точно аскорбиновую кислоту, а не лимонную?

А вот лимонная вполне сгодится.

А вообще я поддерживаю Фингера, вода из под крана - отличный стоп-раствор.

И промывка водой из под крана после фиксажа, как он делает вполне приемлема.

Только я все же после этого мою в фери на дистилляте, а потом просто в дистилляте. Тогда не нужны танцы с бубнами по поводу протирки пленки, но зато появляются танцы с дистиллятом и фери.

Все это допустимо если у вас вода из крана не коричневого(серого, черного) цвета(можно проверить, набрав воду в ванну). В этом случае необходим бытовой фильтр хотя бы. Ну кипячение с последующим отстоем тоже рулит.

Цитата:

от: ZVB
Точно аскорбиновую кислоту, а не лимонную?

Да, конечно лимонную, это у меня чего-то в голове переклинило.

Стоп раствор СТР-6 (справочник Гурлеева)
Лимонная кислота - 40 гр,
Вода - 1 л.

С уксусом:
СТР-1
Уксусная к-та 28% - 30 мм
Вода - 1л.
Это на 5 катушек 35мм.

Собсна лимонная кислота мне нравится тем, что она не пахнет. Но уксус тоже ничем не хуже.

Концентрацию можно брать, на самом деле и слабее, если надо просто одну-две пленки проявить.

Я обычно на поллитра воды пару чайных ложек лимонной кислоты и нормально.

Если использовать сильно разбавленные проявители, то можно и без стоп раствора, там не перепроявится. НО - еще одна польза стоп раствора - это меньше "изнашивается" кислый фиксаж, т.к. нейтрализация проявителя уже произошла до фиксирования.

Поскольку я фиксаж использую несколько раз, то предпочитаю делать стоп ванну.

Насчет проявителей - оставлю тему неподнятой, ибо она бесконечна.

Насчет бачка - Кайзер много удобнее совецкого, особливо для начинающего. Конструкция его такова, что пленка заряжается фактически в полуавтоматическом режиме, и в темноте это выполнить легко. С совецким односпиральным бачком все сложнее. Хотя я им и пользовался лет 20, но щас обратно на него возвращаться не хочу.
Единственное его преимущество - это да, меньше проявителя надо. Но это такая, мифическая экономия.

Далее - у кого какая проточная вода, но в Питере в ней совершенно конкретный частицы ржавчины, которые прилипают на мокрую эмульсию и оставляют конкретный дырки. Поэтому промывку делаю только через фильтр (использую обычный старый фильтр Аквафор).

Насчет смачивателя - я никогда не притрагиваюсь к пленке ничем - это железное плавило. Поцарапать очень легко, особенно если тонкая эмульсия. Поэтому способ протирки пленки чем бы то ни было считаю варварским.
Хороший смачиватель на дистилляте полностью гарантирует отсутствие разводов и при этом придает антистатические свойства, что вообще очень важно будет потом.

Для топик стартера:

Вот вам для информации:

http://club.foto.ru/forum/20/611976

там есть полезные ссылки.

А вот литература:

Фотография для солдата.pdf

Ли Фрост_Черно-белая фотография.pdf

Гонт Л., Экспозиция в фотографии. Мир 1984.pdf

Цитата:

от:Fannyfinger
М-да... с такой инструкцией я бы начал пить... лет 5 назад! :D
Я трачу 2 часа на обработку одной плёнки вместе со сканированием... иначе с 20 плёнками в месяц справится просто невозможно.
...
...
...
...

Подробнее

это очень личное, субьективное мнение.
я не советую начинающим повторять эту методику.

снимаю >20 плёнок в месяц

Цитата:

от: serzot
Дабы сэкономить, попробовать проявку дома и не злоупотреблять щедростью друзей, поставляющих плёнку из Москвы, задумался над покупкой рулона (30,5 м) ч/б плёнки.

я мотаю для себя кассеты и могу посоветовать начинать с обычных плёнок, размотанных производителем. зачем добавлять элемент ещё один элемент неопределённости (плёнку переклинет, оторвётся, не захочет сматываться)

то есть я не предлагаю совсем отказаться от ручной размотки, но на первой я бы не советовал ответственное снимать на самомотные кассеты. До тех пор пока не будете уверенны что всё у вас получается хорошо.


[quot]Хотел спросить:
1. Где, собственно, в Москве можно приобрести? Приоритет - цена.
В Экте по текущему прайсу есть Ilford (по цене и целям устраивают разве что Pan 100 и Pan 400) и Fomapan 100, 200, 400 (по цене более менее, но первое знакомство с Fomapan 400 закончилось плачевно, и теперь меня к ней не тянет)[/quot]
из того что пролдаётся в наших (московских) магазинах я много снимал на ilford pan 400 - мне эта плёнка очень нравилась не взирая на зерно и не высокую резкость.

но если мало опыта и важен результат я бы посоветовал fp4+ и hp5+... это из рулонного имеющегося в московской продаже.


фома - стрёмная плёнка, на вашем месте я бы начал бы с расфасованной плёнки, если у вас получится нормальная картинка то покупавл бы рулонную.

мне в своё время нравилась фома 200... но потом она сильно испортилась - царапины, мусор в эмульсии, то есть испортелись все плёнки от фомы... :(((

фома 400 по моему ужос-ужос, реальная чуствительность около 200 (и в фирменном pdf это подтверждается), зернище, низкая резкость, странная тонопередача.

фома 100 плёнка не достаточно резкая, для 100ки... чуствительность 64-80... тоесть для того чтобы снимать/обрабатывать и получать радость от картинки надо монго курить её...

[quot]2. Хороши ли плёнки от Rollei? По ценам не самого дешевого Фотофрейма плёнки Rollei (в этом самом Фотофрейме) самые дешевые:
Rollei ATP 32 - 1612 руб.
Rollei Retro 400 - 1600 руб.
Rollei Retro 80S - 1575 руб.
Rollei Retro 100 - 1266 руб.
Как-то это даже смущает.[/quot]
не снимала на неё, почитайте отзывы довольно много негативных отзывов эмульсия плохо полита, подложка плохая...

но опять таки чтобы понять стоит ли эта плёнка чтобы покупать 30 метров надо отснять несколько катушек, проявить и понять радует или нет.

так, подразнится:





34 ролика

Насколько понял, на двусторонний скотч крепите? И как держится, не отлипает?

Цитата:

от: Сергей Иваныч
Насколько понял, на двусторонний скотч крепите? И как держится, не отлипает?

Правильный вопрос должен был бы быть сформутирован так: на какой скотч крепить чтобы не отлипало?

это скотч для того чтобы клетить ковровые покрытия на пол :))

канцелярские ленты меня не устраивали.

А я малярной бумажной лентой креплю - вжик поперек рулона полосочку и в обхват сердцевины катушки, концы налепляю на пленку - ничего не отрывается и не отклеивается.

Креплю малярным, узким, бумажным скотчем, вполне себе удобно, подумывал было купить машинку для намотки, но как то недосуг, а потом совсем забил, на узкую снимаю мало, пленка медленно расходится. так. что ну его, да какое никакое развлечение тренировка на ориентирование в темноте :) Кстати не поддерживаю идею - лучше начать с заводских катушек, в намотке ничего страшного нет, если все продумать и организовать место намотки, вполне себе тривиальная процедура, так, что ТС не бойтесь все получится если ножницы в руках держать умеете.
Про СТ2 и Роллей, наткнулся на это сочетание случайно, когда уже было махнул рукой на Роллей 400, проявил и понравилось, классическая эмульсия просит классического проявителя

Цитата:

от: СтарПёр
А я малярной бумажной лентой креплю - вжик поперек рулона полосочку и в обхват сердцевины катушки, концы налепляю на пленку - ничего не отрывается и не отклеивается.

это если вы пользуетесь разборными кассетами, что при цене/времени жизни этих кассет расточительство.

я клею обычным кассетам из "минилабной помойки"

:D Ну круто, Вы выиграли приз за самую экономичную пленку :D Если у меня приблизительно рублей 75 выходит кассета (пленка+скотч+касета/срок службы) то у Вас 74.50р не больше

Цитата:

от: odem
:D Ну круто, Вы выиграли приз за самую экономичную пленку :D Если у меня приблизительно рублей 75 выходит кассета (пленка+скотч+касета/срок службы) то у Вас 74.50р не больше

у меня кассета "ничего" не стоит.
а у разборных бархотка херится на раз-два-тир... да я раньше тоже ими пользовался
+ не надо быть аккуратным при разборке кассет.

так что ирония немного мимо

*фома 400 по моему ужос-ужос, реальная чуствительность около 200 (и в фирменном pdf это подтверждается), зернище, низкая резкость, странная тонопередача.*

Наверное, так оно и есть... купил по 2 катушки 200 и 400 попробовать. Отснял 2 400 катушки: 1 - как 800, 2 - как 1600. Эмульсия с виду просто идеально ровная, вся вода стекает практически мгновенно и высыхает очень быстро... при хорошем качестве воды - это большой плюс. В советский бачок залезает со скоростью торпеды, хоть и не толстая.
Плёнка *ни о чём*, но может кому и сгодится для этюдов... учитывая цену, особенно на контрастной и не самой резкой оптике:
800:


1600:

400 Фома, как ни странно, в плане скручивания лучше дорогих кодаков.

Насче того "о чём она или ни о чём" - сильно зависит от того, что снимаешь и режима проявки.

Если пушить - то тут все-так нужен Микрофен или чего такое активное для пуша.

При съемке как 400 Исо по мне так вполне получается, но надо подобрать режим проявления.
В стоке Д76 мне больше нравится, чем 1+1.

Но, конечно, пленка такая, средняя, с Кодаком не сравнить. Ну так и цена в два раза меньше.

Вообще говоря, если снимать по 10-20 пленок в неделю, так есть прямой смысл покупать с буржуйских интернет магазов коробками по 50 или 100 роликов. Можно найти Ильфорд или Кодак по 3-4-5 бакса, т.е. в итоге выйдет несильно дороже Фомы у нас, а качество будет несопоставимо лучше.

Скажем на Фристайле коробка 50 роликов Илфорд НР5+ за 240 бакс. Но в сети и дешевле есть предложения.
Adox по 3.5 евро можно купить - а это по отзывам хорошая пленка (я имею в виду обычную)
ну и т.д.

Цитата:

от:Attar
у меня кассета "ничего" не стоит.
а у разборных бархотка херится на раз-два-тир... да я раньше тоже ими пользовался
+ не надо быть аккуратным при разборке кассет.

так что ирония немного мимо

Подробнее

Да что вы, я вовсе не хотел вас обидеть, конечно есть разумное зерно в использовании б/у кассет, но меня это немного повеселило, прикольно просто, экономическая составляющая конечно никакая, экономии просто нет, а вот моральная: типа даешь вторую жизни кассете (я на полном серьезе) довольно существенна, ну и технологическая от части тоже, я про бархотку, но тоже спорно, уже год как пользую разборные кассеты, и ничего живы, у меня пять для 400ИСО и пять для 100ИСО, стоят они 30рублей штука, отмотано в них 4х30метров, думаю, что еще, раза по два такое выдержат легко, так, что каждому свое, хотя была бы у меня под боком фотосвалка, возможно все было бы и по другому ;)

Где то кто то сказал, что не нужно экономит на пленке и фотореактивах, они дешевы, нужно экономить на фотобумаге она дорогая ;) И это верно и в прямом и в переносном смысле, поэтому фому я больше покупать не буду, ну если только для экспериментов.