Ручной фокус с неродными объективами (Canon)

Есть 10D, есть старенький SMC Takumar 55/1.8, поставленный через переходник без одувана.
Неспешно фокусируемся, в видоискателе четко видно, что фокус пойман. После прогулки приходим домой, и о ужос! - из 10 снятых кадров ни на одном фокус не лег, куда нужно. Везде фронт в той или иной степени 8 (
Параметры съемки примерно такие - дистанция 3-8м, дыра 4-5.6. То есть, ГРИП вполне достаточная, а промашки совсем неслабые получаются, порой до метра фокус улетает.
Вот теперь думаю - то ли Такумар такой дурак, то ли у Кенона с фокусировкой нелады. При этом, на других моих автофокусных линзах все идеально - хоть снимай впритык на открытых...

юстировать можно одуван... ;)

Видоискатель у Кэнонов серии ЕОС совершенно не приспособлен для ручной фокусировки. Отсюда и бесконечные поиски "одуванчиков", и т.д. Даже большой и светлый видоискатель пятака - гораздо хуже, чем, скажем, темный и мутный у Зенита (для этой цели).
Вариантов выхода - много:
1) смириться и пытаться ХОТЬ ИНОГДА получить резкую фотографию.
2) фотографировать-таки родной оптикой (есть там и неплохие объективы... вот, вроде 85/1,2 ничего так) :D
3) если ОЧЕНЬ хочется снимать именно другим объективом - истратить 1000-3000 рублей и купить под него плёночную камеру...

Цитата:

от:Борис Коло
Видоискатель у Кэнонов серии ЕОС совершенно не приспособлен для ручной фокусировки. Отсюда и бесконечные поиски "одуванчиков", и т.д. Даже большой и светлый видоискатель пятака - гораздо хуже, чем, скажем, темный и мутный у Зенита (для этой цели).
Вариантов выхода - много:
1) смириться и пытаться ХОТЬ ИНОГДА получить резкую фотографию.
2) фотографировать-таки родной оптикой (есть там и неплохие объективы... вот, вроде 85/1,2 ничего так) :D
3) если ОЧЕНЬ хочется снимать именно другим объективом - истратить 1000-3000 рублей и купить под него плёночную камеру...

Подробнее

Да вот...
1. Иногда резкие фото получаются. Но сегодня расфокусом загубил пару хороших кадров, зело обидно стало
2. От родных порой устаешь. Даже от святой кенон-троицы. А такумар мне очень приятен, под настроение, потому и бегаю с ним.
3. Пленкотушка тож есть - 1N, куда уж больше. На ней такумарчик вроде бы меньше промахивается. Но снимать на пленку в последнее время тянет все реже - то настроя нет, то возиться неохота.

Может стоит попробывать с одуваном?
У меня та же бяда с Юпитер 9 в темном помещении, где одуван не всегда "подсказывает". Тогда выручает лайввью ...

Если есть уверенность, что фокус наведен точно, то юстировать нужно тушку.
Оптическое расстояние через зеркало и после его убирания до матрицы разное.
Проверить легко.
Установить фотик на штатив и сфокусироваться на близкорасположенный хорошо освещенный объект (тогда ГРИП будет минимальна, а объект можно осветить настольной лампой) и сделать снимок.
На 450D я фокусировался в лайв вью и через видоискатель, результат был идеален (пример в ветке http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=467171&mode=l&page=4) в самом низу я кидал пример снимка с юпитера, фокусировался через видоискатель по ресницам.
Нужно немного пристреляться (ну только в помещении ), а на улице днем довольно легко получалось сфокусироваться,

Автор, юстируйте одуванчик - раз, пользуйтесь скоростной серийной съёмкой, крутя кольцо фокуса - два, потом из серии отбирайте резкие кадры.

Цитата:

от: CahekG
Если есть уверенность, что фокус наведен точно, то юстировать нужно тушку.
Оптическое расстояние через зеркало и после его убирания до матрицы разное.

Так, вот это уже интереснее... Надо будет потестить родные линзы на ручном фокусе. Потому что идея "фокус в видоискателе не совпадает с фокусом на матрице" совсем уж абсурдна...

4) заменить фокусировочный экран. Хотя бы на тот же с Зенита. Все станет на свои места, никакой магии тут нету :)

Цитата:

от:Snarky
Есть 10D, есть старенький SMC Takumar 55/1.8, поставленный через переходник без одувана.
Неспешно фокусируемся, в видоискателе четко видно, что фокус пойман. После прогулки приходим домой, и о ужос! - из 10 снятых кадров ни на одном фокус не лег, куда нужно. Везде фронт в той или иной степени 8 (
Параметры съемки примерно такие - дистанция 3-8м, дыра 4-5.6. То есть, ГРИП вполне достаточная, а промашки совсем неслабые получаются, порой до метра фокус улетает.
Вот теперь думаю - то ли Такумар такой дурак, то ли у Кенона с фокусировкой нелады. При этом, на других моих автофокусных линзах все идеально - хоть снимай впритык на открытых...

Подробнее

Странная история на дыре 5.6 с метров 8 Грип будет как при атомном взрыв. :D Какойто косяк туши.

Цитата:

от:Борис Коло
...Вариантов выхода - много:
1) смириться и пытаться ХОТЬ ИНОГДА получить резкую фотографию.
2) фотографировать-таки родной оптикой (есть там и неплохие объективы... вот, вроде 85/1,2 ничего так) :D
3) если ОЧЕНЬ хочется снимать именно другим объективом - истратить 1000-3000 рублей и купить под него плёночную камеру...

Подробнее

4) протестировать с другим переходником.
5) протестировать с другой камерой.

Цитата:

от: Борис Коло

1) смириться и пытаться ХОТЬ ИНОГДА получить резкую фотографию.

да

или лайвью

Цитата:

от: григорьич
Странная история на дыре 5.6 с метров 8 Грип будет как при атомном взрыв. :D Какойто косяк туши.

Наврядли... По моим подсчетам - метров с 100 до беск. - эито если полноразмер смотреть. Ежели 10х15см то пожалуй метров с 20...

Вчерашняя неудача с Такумаром подвигла меня провести отдельное тестирование. Предмет теста: соответствие пойманного вручную фокуса через видоискатель истинному фокусу - на матрице. Для этого соорудил на столе простенькую композицию, которую и снимал со штатива.
В тесте задействовал всю свою оптику: кеноновские 85/1.2, 135/2, 24/2.8, а также два мануальных Такумара - SMC 28/3.5 и SMC 55/1.8. (простестить 35/1.4 не удалось - одолжил его на время. Но это сути не меняет)/
Съемку проводил каждой линзой с двух позиций: на расстоянии примерно 1 метр (ближний фокус), и 4 метра (средняя и дальняя дистанция, в зависимости от фокусного). Снимал каждым объективом с каждой позиции на разных диафрагмах: на открытой, средней, и закрытой. В зависимости от объектива это были 1.2, 2.8, 4, 5.6, 8. Разумеется, автофокус был выключен, и наведение происходило чисто по видоискателю. Для чистоты эксперимента каждый снимок в комбинации дистанция-диафрагма я дублировал 5 раз.

Таким образом, отснял 150 кадров (5 объективов * 2 позиции съемки * 3 разных диафрагмы * 5 кадров). Туша - 10D.

Результаты удручают: на 70% снимков присутствует явный фронт-фокус. Остальные 30% - это либо случайное попадание в фокус, либо просто попадание в ГРИП за счет более закрытых дырок. Причем, это касается всех линз - ни одна вручную не фокусируется идеально.

Значит, собака зарыта в тушке, и подтвердилась версия, выдвинутая вчера господином CahekG: "Оптическое расстояние через зеркало и после его убирания до матрицы разное". Получается, что идея фокусировки на глаз порочна в принципе (ну по крайней мере, на моей тушке). Повторюсь, что на автофокус со всей автофокусной оптикой у меня работает прекрасно.
Значит, остается только одуван (и то, повсеместно кричат, что он не так просто и требует освоения некоторых навыков). Либо фокусировка на глаз + последующая легкая докрутка в сторону дальнего фокуса.

Обратите внимание на левый-правый ход фокусировочного кольца до момента пищания-моргания одувана. Иной раз фокус правильно ловится при вращении МФ с меньших дистанций в бОльшую сторону, иной раз, - наоборот.

Вариант №1. Уважаемый, а вы окуляр по диоптриям под свой глаз настроили, перед тем как фокус вручную наводить-то? Мне что-то подсказывает, что нет. В видоискателе видны параметры экспозиции... оденьте на объектив крышку и покрутите диоптр, чтобы эти циферки и шкалы видеть предельно резко, и потом уже проводите ваши тесты глядя в объектив. Имхо так. Сталкивался. Исправил именно таким способом.


Вариант №2. Если фокус промахивается вдаль, то фокусируйтесь, идя из бесконечности к себе, и пройдя момент точного фокуса на себя нажимайте спуск, не боясь, что чуть "проехали". Если бэк-фокус - то наоборот, в обратную сторону. Ибо главное - результат.

Я читал где-то на форумах о промахах фокусировки по ВИ
Возможно некоторое смещение механических элементов - основы видоискателя.
А при коррекции диоптрий под зрение, этого не исправить, смотрим то мы на проекцию, тут только можно всё сделать не резким или резким.
Нужно по идее юстировать элемент видоискателя. Возможно это на заводе делали с меньшей точностью, чем необходимо (предполагалось только АФ, а через ВИ только визирование :) ).

Я наверно старый,и плохо себе представляю физику процесса Аф и Мануал,но что то мне подсказывает ,что если на АФ наводится точно,а в мануале нет,похоже у автора,что то с руками.

Все очень просто.

Оптическое расстояние до видоискателя зависит от места его установки
Его можно двигать выше и ниже (или еще умудриться плоскость не перепендикулярно оптической оси выставить)
Вообще это делали при юстировке на заводе либо при определенном допуске при сборке могли вообще ничего не юстировать.
Но крепление позволяющее его смещать там наверняка есть.

Все элементы датчики АФ, видоискатель и матрица должны иметь одинаковое оптическое расстояние.
Может быть даже зеркало стоять не так и всё.
С автоматикой поступают проще, вводят поправку, но при смене оптики снова в СЦ за поправками к новой оптике. Если АФ на всей оптике нормально отработал, то вероятно зеркало стоит правильно, виноват только видоискатель