Ручная проявка. Про воду.

Цитата:

от:Dorian_Gray
Сейчас только начинаю пробовать силы в проявке и что-то я совсем запутался.прочтя эту ветку..
Насколько критично промывать только водопроводной водой (в.т.ч перед фиксированием и финальная промывка) и только ли на дистиляте (из авто магазина) можно мешать химию?

Подробнее

https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/497758

Цитата:

от:dimonpit
Юрий,Вы хотите сказать,что в Москве для приготовления "химии" смело можно использовать воду из крана?
Просто лично у меня в чайнике постоянно образуется накипь,это разве не примеси всякие?

Подробнее

Дмитрий.
Именно это я хочу сказать. Делаю так всегда. И повторю, все лаборатории города тоже это делают. Есть несколько, у которых исключительно для приготовления проявителя применяют дистилят. И есть Про Лаб, где еще со времен Кодака осталась целая установка по подготовке воды. Там ее реально делают другой. Я работал в Про Лабе, поэтому знаю детали.
Что касается моего тезиса о воде из-под крана. Это не фантазии. Близкий человек работает начальником высокого ранга Мосводоканала и сам пьет воду прямо из-под крана, поскольку знает, как ее готовят для сети. Уточняю - пьет воду из холодного крана, а не из горячего. Различные комерческие фильтры таким образом - чистой воды развод народа на деньги. Они меняют свойства воды, но очищают ее до них.
Про питьевую воду из бутылок для наших целей стоит думать, если мы работаем с проявкой, например, в Египте. Где вообще антисанитария и бардак.
Я сам готовлю проявитель из сетевой воды, т.е. водопроводной. После приготовления обязательно фильтрую. Иногда несколько раз, если исходные химреактивы были старые или недостаточно чистые.
Когда работаю с С-41, тоже готовлю все на воде из-под крана.
Так было во многих лабораториях, где мне довелось работать. И везде, где я бывал по работе.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Про Лаб, где еще со времен Кодака осталась целая установка по подготовке воды. Там ее реально делают другой. Я работал в Про Лабе, поэтому знаю детали.

Я сам готовлю проявитель из сетевой воды, т.е. водопроводной. После приготовления обязательно фильтрую. Иногда несколько раз, если исходные химреактивы были старые или недостаточно чистые.
Когда работаю с С-41, тоже готовлю все на воде из-под крана.
Так было во многих лабораториях, где мне довелось работать. И везде, где я бывал по работе.

Подробнее

почему же ПроЛаб готовит на дистилляте? Всё-таки есть разница?

Лабораторию Про Лаб Кодак строил в Москве тогда, когда с информацией про Россию вобщем было не ясно. Они старались исключить для себя разные риски, связанные с российским менталитетом. Да. После их установки вода получается очень мягкая. На ощупь, как мыльная. Безусловно, есть разница между мягкой и жесткой водой. Но мои негативы, проявленные там и сегодня у себя, не показывают никакой разницы. Я не люблю осложнять себе жизнь там, где без этого можно обойтись. Но если кому-то тут скучно или некуда девать свое время, могу подсказать еще заморочки по нашей теме. Их есть не мало. Начиная с покупки камеры Лейка или Эбони (кто какой формат любит...). Пленки Роллей. Оптики Анженье. Ручного приготовления фотобумаги. Архивной стабилизации отпечатков селеном. Много есть всякой лажи, без которой спокойно обходились поколения профессионалов.

В сотый раз пишу. Дистилят в Ашане по 25 руб за 2 литра.
Использую его либо для приготовления концентратов либо бля финального полоскания. В принципе большенство проявителей нормально делаются и на фильтрованной воде. Но вот финальное полоскание - обязательно дистилять.

:D 5 литров по 50р дешевше.

Цитата:

от: dimonpit
Юрий,Вы хотите сказать,что в Москве для приготовления "химии" смело можно использовать воду из крана?
Просто лично у меня в чайнике постоянно образуется накипь,это разве не примеси всякие?

так отстоять её надо, конечно живую воду из под крана но хоть день отстоявшуюся...и нивокем случае не дистилят для проявителя

Цитата:

от: MaF
Я в автомагазине беру.Есть правда мнение что то,что в автомагах - не честный дистиллят,а вода после ионообменной колонки.Насколько оно верно - не в курсе,но такое мнение периодически озвучивается.

Если действительно не дистилят, а именно ионообменная подготовка, то это лучше (при соблюдении режимов конечно).

https://foto.ru/forums/topics/114948
В этой теме в первых же сообщениях есть про воду. И вообще полезная тема для желающих самостоятельно проявлять.

Цитата:

от: tombo
[quot] В Москве из-под крана течет питьевая вода. [/quot] Это, мягко говоря, не так.

Ну человек много примесей может без вреда для организма переносить)) Питьевая она или нет зависит только от того, как вы формализируете это понятие =))

Цитата:

от:Alexya
Прокатит ли для приготовления растворов вода питьевая в 6 литровых бутылках которую мы обычно покупаем в магазине для питья? На ней написано: Вода минеральная природная столовая.
Будет ли она хуже/лучше кипеченой отстоенной?

Подробнее

из под крана наливайте и не парьтесь

самое простое для растворов и финальной промывки кипяченая вода, промывки промежуточные и перед финальной тоже из под крана.
проблем не было.

Широко известный в узких кругах :D , Валерий Самарин советует готовить химию на родниковой (мягкой) воде. Специально привозит в 20 литровых канистрах. Качество негативов значительно выше (с его слов и демонстрации на курсе).

Цитата:

от:Омельченко Юрий
....Что касается моего тезиса о воде из-под крана. Это не фантазии. Близкий человек работает начальником высокого ранга Мосводоканала и сам пьет воду прямо из-под крана, поскольку знает, как ее готовят для сети. Уточняю - пьет воду из холодного крана, а не из горячего. Различные комерческие фильтры таким образом - чистой воды развод народа на деньги. Они меняют свойства воды, но очищают ее до них.....

Подробнее

Надо только сделать поправку на саму сеть, если сеть новая - то все ОК, а если старая, то и вода "ржавая" из крана.....
Поэтому автору топика самому стоит понять, какая у него вода идет из крана и стоит ее использовать, или нет.
По моему мнению в любом случае стоит кипятить и отстаивать с последующей фильтрацией. Как минимум это уменьшит количество кислорода в воде и увеличит сохранность растворов.

Цитата:

от:Омельченко Юрий

Что касается моего тезиса о воде из-под крана.
...
Близкий человек работает начальником высокого ранга Мосводоканала и сам пьет воду прямо из-под крана, поскольку знает, как ее готовят для сети. Уточняю - пьет воду из холодного крана, а не из горячего. Различные комерческие фильтры таким образом - чистой воды развод народа на деньги.

Подробнее

Отлично.
Только между "мосводоканалом" который так замечательно готовит воду для нужд питья, и конечным потребителем существуют еще водосети разной степени изношенности. И по мере продвижения "очищенной водоканалом" воды к крану на кухне, она засоряется всем тем, что имеет местов наших трубах, которые ЖКХ не меняет десятилетиями.

Именно поэтому вынуждены ставить фильтры разной степени очистки (у меня дома - 100 мкм на входе в квартиру) и потом доочищать от разных примесей, прилетевших с трубы. Фильтры на входе периодически промываются, поскольку забиваются всякой дрянью в течение времени. Естественно, если воду после нашего отечественного ЖКХ, обеспечивающего доставку, не фильтровать (как минимум) то все это будет на пленках. Готовите растворы на водопроводной воде, и потом их фильтруете через ватку? Прекрасно. А промывочкую воду Вы также фильтруете через ватку?

Цитата:

от:Alexya
Прокатит ли для приготовления растворов вода питьевая в 6 литровых бутылках которую мы обычно покупаем в магазине для питья? На ней написано: Вода минеральная природная столовая.
Будет ли она хуже/лучше кипеченой отстоенной?

Подробнее

Некоторые аспекты и список траблов зависят от того, в какой процесс Вы собрались использовать (ЧБ, цвет). Я проявляю слайд по процессу E6, и все растворы изготавливаются на воде после мембранного дистилллятора со степенью деионизации - менее 10 микросименсов (на выходе стоит контрольный прибор, замеряющий качество). Однажды у меня слегонца поплыл цвет. Исследование показало, что мой дистиллятор стал "сифонить", то есть прохудилась чистящая мембрана. После ремонта фильтра (мембрану заменили на новую) цвет проявляемого слайда вернулся в норму.

Кроме того, возможность промывки в сильно очищенной от механических примесей И СОЛЕЙ воде крайне благоприятно повлияло на количество ретуши после сканирования. Можно сказать, что ретуши вообще не нужно. К сожалению, кипяченая вода не обеспечивает нужной (для меня) степени очистки. Ибо Вы при кипячении просто растворимые соли частично переводите в разряд нерастворимых взвесей. И то и другое прекрасно оседает на пленке в процессе ее высушивания. А куда солям еще деться, они же не летучие? В бутылках - та же питьевая вода с солями. Правда, возможно, без механических примесей от старых труб. То есть, покупая воду в бутылях, Вы обходите необходимость механической фильтрации после водопровода. Пожалуй, все. Советы покупать дистиллированную воду в автомагазинах (или Ашане) вполне разумны, если Вас интересует исключительное качество проявки.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Лабораторию Про Лаб Кодак строил в Москве тогда, когда с информацией про Россию вобщем было не ясно. Они старались исключить для себя разные риски, связанные с российским менталитетом. Да. После их установки вода получается очень мягкая. На ощупь, как мыльная. Безусловно, есть разница между мягкой и жесткой водой. Но мои негативы, проявленные там и сегодня у себя, не показывают никакой разницы. Я не люблю осложнять себе жизнь там, где без этого можно обойтись. Но если кому-то тут скучно или некуда девать свое время, могу подсказать еще заморочки по нашей теме. Их есть не мало. Начиная с покупки камеры Лейка или Эбони (кто какой формат любит...). Пленки Роллей. Оптики Анженье. Ручного приготовления фотобумаги. Архивной стабилизации отпечатков селеном. Много есть всякой лажи, без которой спокойно обходились поколения профессионалов.

Подробнее

ну если честно,то я тоже пару раз для приготовления рабочего раствора использовал водопроводную воду(без отстоя) и что-то разницы в негативах не заметил.

Цитата:

от: dimonpit
ну если честно,то я тоже пару раз для приготовления рабочего раствора использовал водопроводную воду(без отстоя) и что-то разницы в негативах не заметил.

Я когда мелкозернистостью увлекался лет двадцать назад разницу увидел... И родинал 1:100 тоже разницу дал... Так что тут самому смотреть надо, устраивает - так зачем лишние хлопоты. А в своей хрущёвке мне даже на промывку пришлось фильтр ставить...

Цитата:

от:Игорь Новиков
Я когда мелкозернистостью увлекался лет двадцать назад разницу увидел... И родинал 1:100 тоже разницу дал... Так что тут самому смотреть надо, устраивает - так зачем лишние хлопоты. А в своей хрущёвке мне даже на промывку пришлось фильтр ставить...

Подробнее

ну я,склерозник блин,забыл написать что прогонял через Аквафор воду

Цитата:

от:Омельченко Юрий
...Что касается моего тезиса о воде из-под крана. Это не фантазии. Близкий человек работает начальником высокого ранга Мосводоканала и сам пьет воду прямо из-под крана, поскольку знает, как ее готовят для сети. Уточняю - пьет воду из холодного крана, а не из горячего. Различные комерческие фильтры таким образом - чистой воды развод народа на деньги...

Подробнее

И я знаком с экспертом по очистке воды из Мосводоканала: он тоже пьёт воду из под крана без какой-либо очистки коммерческими бытовыми фильтрами и тоже считает, что эти фильтры - развод народа на деньги. Мужику лет пятьдесят, пока жив-здоров. :)

Я обхожусь однократным споласкиванием плёнки в дистилляте после её промывки водопроводной водой - и никаких пятен от солей.