Россияне - чо у вас там твориццо та?? Кудрин?

Цитата:

от:Didro
Но вот я согласен, с высказываниями большинства здесь, что таланта собственни никакого - увы.
Управление финансами на уровне бабушек с чулком под подушкой.
Стабфонд ни как не преумножен, а обесценен, задела на будующее через высокодоходные фонды нет.
В чем же талант?

Подробнее

Во взвешенности финансовой политики
В отказе финансирования ядреных проектов, за что его ядро и ненавидит, что бабло не дал попилить

Цитата:

от: Benny
Во взвешенности финансовой политики
В отказе финансирования ядреных проектов, за что его ядро и ненавидит, что бабло не дал попилить

Но чем это отличается от бабушек с чулком?
Где же политика, где талант?
Таланты за прошедшие 2 года удвоили-утроили капитал, а Кудрин обесценил на треть.

Цитата:

от: Benny
Во взвешенности финансовой политики
В отказе финансирования ядреных проектов, за что его ядро и ненавидит, что бабло не дал попилить

Бень, он дал бабло попилить. Все кто надо при опилках... ;)

Цитата:

от: Petrovich 1805
Бень, он дал бабло попилить. Все кто надо при опилках... ;)

Петрович, он не дал пилить стабфонд и пенсии
Он не дал расти дефициту бюджета
Он с бооооольшим скрипом финансировал попилочные прожекты, имея достаточно титановые ойца для споров с дуумвиратом

Короче - забронзовел ли он или нет, к лучшему или худшему, но его у руля нет
Нам с тобой в общем то по барабану
Посмотрим на последствия

Зы
Приходит мысля в голову
Человека, способного показать куй дуумвирату на просьбу о допденьгах, я не вижу
А это означает дефицит бюджета аффтоматом

Цитата:

от:Benny
Петрович, он не дал пилить стабфонд и пенсии
Он не дал расти дефициту бюджета
Он с бооооольшим скрипом финансировал попилочные прожекты, имея достаточно титановые ойца для споров с дуумвиратом

Короче - забронзовел ли он или нет, к лучшему или худшему, но его у руля нет
Нам с тобой в общем то по барабану
Посмотрим на последствия

Зы
Приходит мысля в голову
Человека, способного показать куй дуумвирату на просьбу о допденьгах, я не вижу
А это означает дефицит бюджета аффтоматом

Подробнее

А если бы тебе помог устроиться на работу в крупную компанию тамошний бухгалтер, а ты бы потом решением учредителей стал бы гендиректором и отвечал бы перед работниками за итоговые показатели продаж, а этот бухгалтер вместо того, чтобы делать свою работу - считать и учитывать, вместо этого, учил бы тебя кому, когда и сколько платить, вкладывая деньги в фирму-конкурента по причине того, что деньги из них можно быстро вытащить. При этом пинал бы публично на корпоративах у фирм-конкурентов твоего зама, который метит в финдиректора вместо него самого и при этом некоторые работники фирмы поносили бы тебя за низкие продажи, за то, что никто не вкладывает деньги в развитие фирмы и работники увольняются из-за этого и бегут к конкурентам, то тогда бы как, Беня? И это при том, что многие работники фирм-конкурентов считали бы его работягой и умницей, а ты бы считал его переоценившим себя бухгалтером, думающим только о своей шкуре и своем кресле. А на любую твою критику в свой адрес он смотрел бы на тебя с немым вопросом : "А не забыл ли ты, свинья неблагодарная, кто тебя ваще привел сюда?"
Ах да, забыл добавить, что на фоне всего этого фирма-конкурент выписала бы грамоту твоему бухгалтеру и признала бы его лучшим бухгалтером в отрасли

Где то так

Цитата:

от: Barmaley
Где то так

Привет, Бармалеич!

Цитата:

от:Deepfoto
А если бы тебе помог устроиться на работу в крупную компанию тамошний бухгалтер, а ты бы потом решением учредителей стал бы гендиректором и отвечал бы перед работниками за итоговые показатели продаж, а этот бухгалтер вместо того, чтобы делать свою работу - считать и учитывать, вместо этого, учил бы тебя кому, когда и сколько платить, вкладывая деньги в фирму-конкурента по причине того, что деньги из них можно быстро вытащить. При этом пинал бы публично на корпоративах у фирм-конкурентов твоего зама, который метит в финдиректора вместо него самого и при этом некоторые работники фирмы поносили бы тебя за низкие продажи, за то, что никто не вкладывает деньги в развитие фирмы и работники увольняются из-за этого и бегут к конкурентам, то тогда бы как, Беня? И это при том, что многие работники фирм-конкурентов считали бы его работягой и умницей, а ты бы считал его переоценившим себя бухгалтером, думающим только о своей шкуре и своем кресле..
Ах да, забыл добавить, что на фоне всего этого фирма-конкурент выписала бы грамоту твоему бухгалтеру и признала бы его лучшим бухгалтером в отрасли

Подробнее

Работа у министра финансов такая - укорачивать хотелки политиков
Мое мнение - кудрин - голова
Но я не буду по нем плакать

Цитата:

от: Benny
Работа у министра финансов такая - укорачивать хотелки политиков

Работа у главбуха такая - укорачивать хотелки гендиректора.

Цитата:

от: Deepfoto
Работа у главбуха такая - укорачивать хотелки гендиректора.

Тогда давай все таки решим, что было лучше - стабфонд класть в омереку или вкидывать ее в экономику с попутными косметическими опреациями
А то получается двойственность - то на конкурентов работает, то хотелки на благо фирмы укорачивает...

Цитата:

от:Benny
Тогда давай все таки решим, что было лучше - стабфонд класть в омереку или вкидывать ее в экономику с попутными косметическими опреациями
А то получается двойственность - то на конкурентов работает, то хотелки на благо фирмы укорачивает...

Подробнее

Лучше было вкладывать деньги в развитие производства в России, а что осталось, нужно было засунуть в резервы.
И не надо слушать тех, кто говорит, что все разворуют - это просто нежелание брать на себя ответственность. Все можно наладить.
Беня, одна новая хорошая и современная фабрика по производству тнп в легкой промышленности это 15-20 лямов $. На 10 ярдов можно открыть 500! новых производств, на которых можно трудоустроить 100 000 человек.
Нет людей, которые откроют? Есть.
В чем проблема? Никто не даст 15 лямов на 20 лет без процентов и залога. А могли бы. И должны были. Найти талантливых предпринимателей и уговорить их взять длинные и дешевые деньги на развитие производства. Освободить на первые три года от части налогов и дать подняться.
Сколько этих наших ярдов безвозвратно сгорело в кризис 2008 года?
Что говорил бухгалтер Кудрин накануне кризиса про Россию? "Остров стабильности"?

Цитата:

от:Benny
Тогда давай все таки решим, что было лучше - стабфонд класть в омереку или вкидывать ее в экономику с попутными косметическими опреациями
А то получается двойственность - то на конкурентов работает, то хотелки на благо фирмы укорачивает...

Подробнее

Естественно в экономику.

Цитата:

от:Odnako..
...совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны администрации...
Ба, так Лужков был кассиром у Медведева? окак...

Подробнее

Я понимаю что трудно, но еще стоит осилить ст.254.
Возможно пригодится. :smile2:

Цитата:

от:Benny
Тогда давай все таки решим, что было лучше - стабфонд класть в омереку или вкидывать ее в экономику с попутными косметическими опреациями
А то получается двойственность - то на конкурентов работает, то хотелки на благо фирмы укорачивает...

Подробнее

Скажем, так, идеологически такие решения принимает не Минфин, а ребята повыше.
Просто те деньги, которые в америку - летели туда легко и охотно (за малым исключением лежа там годами без малейшего движения, тем самым представляя собой незыблемую частицу активов США - по аналогии с банками: если вы положили в банк сумму и не трогаете ее годами, то этими деньгами пользуется к своей пользе банк. Но... за депозитное долгосрочное хранение хотя бы проценты посерьезнее набегают.
А те деньги, которые решено было внутрь страны расходовать, - те со скрипом и визгом, и не вовремя, и не в полном объеме шли. Иногда вообще пытались не двигаться - авось рассосется, только принудительным пинком иногда проталкивались.
Пример: в 2002-2003 году было решено ввести плоский подоходный 13%, включив туда милиционеров и военных ( чего раньше не было - им государство платило сколько считало нужным, весьма нежирно, и доходом это считать как то...). Зато появилась возможность для гордости: число людей платящих подоходный резко выросло, что позволило сделать обобщающий, но неверный вывод: плоская шкала привела к выводу из тени нашей серой и черной экономики, что конечно вовсе не так.
Так вот, было решено правительством эти обрезки и без того скудного жалованья компенсировать, все покивали головами (согласились) - и тишина... И вот Гарант спрашивает: Леонидыч, там как скомпенсировали военным подоходный? - Будем думать над механизмом... - Так вы немедленно компенсируйте, а потом думайте , сколько хотите...
Вот только после такого эпизода, попавшего на телевизор, пришлось Леонидычу денежки все-таки дать, иначе по сию пору думали бы.
А это - вредительство в чистом виде.
Монетаристы, они почему-то думают, что деньги есть - ума не надо, что можно годами ничего не делать, не развивать, а если что - можно вдруг купить ( армию, олимпийскую команду с тренерами, инженеров и квалифицированных рабочих для авиакосмического производства, умелые и честные правоохранительные органы, докторов, клятву Гиппократа наизусть по утрам читающих, профессоров - фанатиков своего предмета, нержавые трубы и лифты в домах). Но легче тогда другую страну купить со всеми этими элементами, которые кто-то другой построит - вырастит. Да только не продаст никто.
Деньги - это инструмент, который должен работать, а не икона, на которую молиться.

Цитата:

от: Deepfoto
Привет, Бармалеич!

Привет! Привет!

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
А вдруг на нашего галерногребущего, изжелудкадостающего и беднымраздающего снизойдёт просветление и он подобно Бодхисаттве просветится, отринет земные и материальные ценности и начнёт на благо страны работать... и друзей своих заставит?

Подробнее

Хм. Я что-то не помню Бодхисаттв, которые работали бы на благо СТРАНЫ. Они там либо для какой-то группы людей живут, либо совсем для всех.

И есть вероятность, что фазу Бодхисаттвы он проскочит (там просветленные остаются исключительно добровольно), а попадет сразу в Будды. А Будда - предельно ленивый бог, потому что не делает ни фига, а только самосозерцает, устранясь от мира (тут он перещеголял даже Брахму - тот либо спит, либо бодрствует, т.е. в каком-то смысле работает, хотя и будильником). Ну, был у нас такой К.У.Черненко. И какой с него толк был?

Не могу судить, какой Кудрин мин. фин, так как не имею экономического образования. Думаю, что участники дискуссии тоже не имеют, даже хотя бы на уровне бухгалтера (это, правда многим не мешает). Но дискуссия о том, что Кудрин не развивал производство - это смешно. Его задачи в в принципе другие. Развивать производство и покупать технологии - это к совсем другим министрам. На вскидку кто назовет хоть одну успешную программу в этом направлении?

Так же странно читать, что надо было пойти и купить технологии. Ага, пойти на базар и купить. Кто и какие технологии нам продаст? Ну хорошо, продал. Как эти технологии позволят создать конкурентоспособное производство в наших условиях а) погодных, б) транспортных, в) людских (у нас самая низкая производительность труда из развитых стран).

Наверное надо было как раз вкладывать в инфраструктуру: медицину, образование, транспорт. Ага. Только тут либо в 94-й закон упрешься и цены на оборудование в два раза дороже, чем в Европе, либо в распил через приближенные к власти компании. Вот в Питере Полтавченко заступил, и тут же решили отказаться от больших проектов "в целях экономии". То что по Орловскому тоннелю уже трижды за проектирование платили стыдливо не вспоминаем.

Единственный толчок к развитию - это ограниченные денежные ресурсы. Чего Кудрин, на мой взгляд, вполне разумно, всегда и добивался. А то что и эти ограниченные ресурсы пошли по ветру - вопросы не к нему. Как сказал один умный человек: "Если ты не можешь ничего сделать за 100 000, то и за 1 000 000 ты точно ничего не сделаешь" (цитата не точная).

Цитата:

от:faterdom
Пример: в 2002-2003 году было решено ввести плоский подоходный 13%, включив туда милиционеров и военных ( чего раньше не было - им государство платило сколько считало нужным, весьма нежирно, и доходом это считать как то...). Зато появилась возможность для гордости: число людей платящих подоходный резко выросло, что позволило сделать обобщающий, но неверный вывод: плоская шкала привела к выводу из тени нашей серой и черной экономики, что конечно вовсе не так

Подробнее

К слову, раз уж речь зашла о подоходном.

Сейчас все орут, что надо делать прогрессивный подоходный. Ну, надо, так надо, скажите, КАК? Фиксированный налог выдирается автоматом ежемесячно, а каким образом выдирать прогрессивный? Раз в году? И заполнять простыню налоговой декларации, как сейчас отдельный народ делает?

Сейчас эти простыни запоняют только некоторые, а с прогрессивным надо будет заполнять ВСЕМ. Что они там понакрутят? Сколько сил надо будет на проверки?

К тому же, большая масса денег будет валиться в бюджет в начале года. Сразу освоить их невозможно, т.е. деньги на маленькое или большое время будут заморожены. В фиксированном налоге деньги капают ежемесячно более-менее равномерно, так что оперативный размер казны не слишком дергается.

Это вот болезнь нашего времени. Тут кто на какую трибуну залезет, сразу начинает перечислять: "Надо то, надо это и еще надо вон то". Ну да, всем много чего надо, так и скажите, а каким способом это "надо" будем реализовывать. Тут народ, обычно, говорит:"Мы задачи поставили, а выбор путей их решения - не наше дело". И с очень умным и очень важным начальственным видом замолкает в тряпочку. Сэнсаи, блин.

В догонку.
Читать от умных людей, что вот сейчас Путин аки русский богатырь расправит плечи, отделит козлищ от агнцев, и заживем мы припеваючи - это вообще какой-то паноптикум. Вот 12 лет ждал, а сейчас как возьмется. Ему до этого Кудрин мешал вестимо. Одна только проблема - за 12 лет козлищ сильно прибавилось, а с агнцами как-то совсем стало печально.

Тут все просто: есть большая категория, кого ничего не спрашивают - выдирают налог автоматом, хоть плоский, хоть неплоский.
И есть другая большая категория, которая в свободном полете, и любит налоги "оптимизировать", хоть плоские, хоть неплоские ( а суммы во втором случае - мама-не-горюй) .
Но все тут давно придумано (не нами) - контроль над расходами! Если ты "бедный", то и живи как бедный ( как миллионер Корейко), если же богатый - налоги на бочку, и на сдачу - футбольную команду и замок в шотландии, какой вопрос...
А то с настоящих бедных налоги в безусловном порядке, а с "бедных" - хрен столовый.