Тема закрыта

Российский газ не попадет в Европу ? (Или с Новым годом по украински)

Всего 1169 сообщ. | Показаны 521 - 540
Re[Алексей_1982]:
Цитата:

от:Алексей_1982
после долгого перерыва посмотрел сейчас вести. фигасе тон изменился. я Путина никогда таким не видел. жесточайшие обвинения на самых повышенных тонах, он практически орет на Украинских руководителей. да Медведев стал прямо заявлять о воровстве.
даже если такой тон и игра на публику, все равно у них красиво получается. :)

Подробнее

война в грузии сильно разозлила русских. рябому нет прощения. это дурь, спонсировать производство дешевого оружия своему врагу. Америкосы имели нас трижды. Медвед сказал, что мы не "знаем" кому и на что шли льготные цены. (может памятник голодомору на них построили?) Кто-то шутил на эту тему, но теперь им не до шуток будет. Дешевого газа нет, а знчит нет много чего для Украины
Re[Алексей_1982]:
Кажется до 2006 года Украине в счет транзита газ поставляли, потом контракты разнесли, в новом ни слова не было о техническом газе, а была только цена. Одновременно тогда-же в начале 2006 подписали контракт на поставку в Украину, в котором некоторый объем газа, т.е. технический, шел отдельной строкой по меньшей цене.
В 2009 никакого контракта на технический газ вообще нет в помине. Где хочешь как хочешь так и покупай.

Вот кстати шутка в тему:
Заказываю пиццу по телефону. Курьер приносит половинку от пиццы. Звоню в пиццерию - что за чёрт? Те говорят, что половину съел курьер, божатся, что отправляли целую. Однако требуют, чтобы я заплатил за доставку целой пиццы - они свои обязательства выполнили, у них на выходе пицца целая была.

Курьер плачет и клянётся, что пиццу не ел. Курьера бить жалко, он и так худой.

Заказываю опять пиццу - жрать хочется. Курьер приносит пустую коробку. Из пиццерии орут по телефону, что половину пиццы они оставили себе - в счёт съеденной курьером в прошлый раз. Про вторую половину ничего не знают, предлагают ставить курьеру клизму и добывать потреблённый продукт из него. При этом всё равно требуют оплатить доставку целой пиццы, так как они свои обязательства выполнили полностью, и всё было бы хорошо, если бы не этот грёбаный курьер.

Взят отсюда http://kojoku.livejournal.com/
Я позволил себе ее подсократить ;)
Re[Сергей Колесников]:
Ну ситуация не совсем такая.
Хотя можно и так сказать, только вот тогда этот курьер единственный. Других нет и не будет и кроме той пицы Вы ни хрена больше не потребляете, а без неё сдохнете.
Вы звоните в пицерию и говорите "гле моя пица", Вам отвечают "да курьер сожрал, скотина, у нас просто ни как не получается заставить этого курьера не жрать Вашу пицу, помогите повлиять на него. Впрочем есть другой вариант - не цивилизованный, мы отхреначим этого курьера, выкинем его из машины и будем сами возить пицу :) Но ведь Вы будуте первые же отстаивать права курьера и его право жрать Вашу пицу на территории своей суверенной машины"
Вот как то так получается.
И тут у желающего покушать своей пицы за свои деньги есть два варианта - найти другую пицерию (очень геморно, дорого, да и кушать хочется уже сейчас) или всё же помочь пицерии и сказать курьеру, что если он будет и дальше воровать, то его могут ведь и не защищать, а могут даже и обидеть.
Я согласен, что формально это проблемы России, она обязана обеспечивать доставку газа потребителям и отношения с транзитёром это проблемы России и иди речь о пице так и было бы.
Но к сожалению, газ не пица и без него Европа банально замёрзнет.
Re[Gors]:
подведем промежуточные итоги :cannabis: :
1. Украина оффициально признала , что отбирала газ для технужд. а так как этого небыло в контракте, то это оффициальное признание воровства. практически украина подписала чистосердечное признание. Газпром пообещал воспользоваться этим оффициальным признанием воровства украиной. в суде естественно. этим же признанием скорей всего воспользуются и другие европейские государства, чей газ украина отбирала себе.
2. в европе предприятия возмущаются, что Украина, которая рвется в европу, получала газ по льготным не европейским ценам, по ним же получали газ и Украинские предприятия. а потом демпинговали цены на свой товар мировом рынке.
3. в украине заявляют, что газовый конфликт замутил Газпром, чтобы "опустить" Ющенко и помочь Тимошенко на следующих выборах.
Re[Алексей_1982]:
1. Согласен
2. Предприятия украины получали газ дороже 300 долларов, как заявляет медведев (если не ошибаюсь), население гораздо дешевле, но его доля невелика. А вот на эту разницу кто-то хорошо поднимался.
3. Судя по ихнему ящику там заявляют, что ГП задрал цену для Украины, чтобы с ее помощью расчитаться со своими большими долгами.
Re[Gors]:

Re[Сергей Колесников]:
[quot]Предприятия украины получали газ дороже 300 долларов[/quot]
ну дык это европейцам надо еще растолковать такую эконмическую политику внутри страны, а пока они не знают об этом и просто возмущены, что предприятия украины получали газ ниже 200$.
Re[Сергей Колесников]:
Этот курьер мало того, что за мои деньги жрал пиццу, так еще и на моем пороге гадил.
Курьера поменять легче, чем пиццерию :D , а вот другого покупателя пиццы точно найти в соседнем подъезде можно.
Тем паче, что в другой пиццерии теже деньги, а вот курьер точно концы двинет без заказов. Деньги то за "копыта"платили немаленькие ;)
Re[Сергей Колесников]:
[quot]ГП задрал цену для Украины, чтобы с ее помощью расчитаться со своими большими долгами.[/quot]


впрочем мне и про Тимошенко понравилось не меньше
Re[Алексей_1982]:
Цитата:
от: Алексей_1982
топ-менеджер украинской компании также сообщил, что "Нафтогаз Украины" на транзит топлива потратил еще и 52 миллиона кубометров газа, который принадлежал "Газпрому"

Использование транзитного газа для технужд неприемлемо - "Белтрансгаз"
http://www.rian.ru/economy/20090110/158837629.html
"Белтрансгаз" многие годы обеспечивает транзит российского газа по территории Белоруссии в Европу, и мы прекрасно знаем, как организована эта работа. Один из спорных вопросов, который возник между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины", касается технологического газа, используемого на компрессорных станциях для перекачки транзитных объемов. Со стороны этот спор выглядит очень странно. Ни одна газотранспортная компания в мире не забирает бесплатно из транзитных объемов газ для перекачки. Это все равно, если бы вы заказали такси, заплатили по счетчику и еще заехали на бензоколонку и оплатили заправку. Транзитеры как и любые транспортные компании живут за счет тарифа на транспортировку и это мировая практика"
Re[ОрЁл]:
Цитата:
от: ОрЁл
Деньги то за "копыта"платили немаленькие ;)
Ну, по правде говоря, деньги за копыта были небольшими. :)
за мелочами уже заметно главное
Меня совсем не интересует Украина. Совсем. До тех пор, пока она не наносит ущерба России.

Что на данный момент происходит, если закрыть глаза на многокрасочные речи и резкие заявления? А происходит вот что.

Украина категорически не самостоятельна. Есть три силы, которые взаимодействуют на геополитическом поле брани:

    Россия,
    ЕЭС,
    США.


Россия часто сама не знает чего хочет, но тут все более или менее ясно - Россия хочет такой Украины, которая не вредит России и русскоязычной части населения Украины. Россия желает помощи от Украины там, где это не противоречит интересам самой Украины. Но все это реализуемо лишь при условии самостоятельности государства Украина и действенной власти там.

Угнетение русского языка на Украине, создание разнообразных препятствий для интересов России (не редко даже в ущерб самой Украине), а в не давнем случае еще и вовлечение Украины в войну против России - все это заставляет Россию прекратить играться с Украиной и переходить к фазе реаполитик. Если понадобится, то даже к горячей ее фазе. А почему бы и нет?

Чего хочет единная Европа? Европа хочет зависимой от нее Украины. Уничтожения передовых отраслей промышленности на ее территории, в перспективе закрытия всех АЭС, закрытия заводов и КБ военно-космической области, вовлечения Украины в сферу своих военно-политических интересов. Это в общем.

Чего желает США? Не совсем того, что Европа. Стратегическим задачам США помогло бы воссозданиие ядерного статуса Украины. Не сразу, но постепенно, шаг за шагом. В перспективе США бы не возражала, если бы у Украины появилось ядерное оружие. А производство ракет, пусть даже с существенным участием России, у Украины уже давно есть.

Что бы это дало для США? Очень многое - это появление вечного противника для России на западных ее границах. Плюс - это отличный сдерживающий фактор для Германии и хороший противовес для самостоятельной Франции. По всему, Украина важна для США более, чем кто либо еще в Европе. После Великобритании, добавлю :) Но последняя, всегда будет в форватере США, если даже будет периодически тявкать на хозяина. Хотя, в последние десятилетия и этого не было.

Я могу добавить ко всему этому еще много чего, но важно понять вот что: три обозначенные силы порвут Украину на части. Вернее, США не желали бы пока этого, но в перспективе это не исключено, если Европа будет медлить, а США помогут ей в этом.

ЕЭС, полагаю, уже не против раздела Украины. Но, как всегда, Европа хочет сделать грязную работу чужими руками. Чьи это руки? России, ясное дело. Позиция Германии, вернее той части ее элит, которые трезво понимают, что стратегические интересы Германии возможно реализовать только в союзе с Россией.

Таким образом, на повестке дня новый раздел нет, не Польши, а Украины :D

Европа "заберет" себе западную Украину, которая никогда и не была в орбите России, а служила буфером между Россией, СССР и Европой. Россия "заберет" себе Восток и Крым. Центр может стать как Востоком новой западной Украины, так и Западом новой восточной Украины. Впрочем, Центр (Киев+) может стать и отдельным государством, эадким почетным генералом между откровенно прозапдной Западной Украиной и пророссийской Восточной (Донбасс+Крым). Хотя, не исключено, что Крым может стать чем-то вроде Южной Осетией в составе России

Если мы вспомним историю Европы 30-х годов, то найдем в современой, строящейся истории, куда деть в этом раскладе США...

Пусть она примет у себя "правительство Украины в Америке" Что-то типа того, что существовало в Лондоне для правительства Польши, после ее раздела между СССР и Германие, а по сути - Европой. Мы говорим Германия 30-х годов и знаем, что это объединенная Европа-Великобритания (тогда империя).

Такие странные государственные образования, как современная Украина требует от Европы, да чего уж там - всего мира! требуют недюжинной фантазии и сизифовых трудов. Но, в отличие от трудов Сизифа, нашего, древнего грека, труды по разделу Украины пойдут на пользу всем :!:

Раздел Украины полезен и России, и Европе, и русским, и украинцам.
Re[Tan Zour]:
[quot]Хотя, не исключено, что Крым может стать чем-то вроде Южной Осетией в составе России[/quot]
1783 — Крым завоёван и включён в состав Российской империи.

19 февраля 1954 — по инициативе Н. С. Хрущёва Крымская область передана из состава РСФСР в состав УССР при праздновании 300-летия Переяславской Рады, «учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР».

"Крымска волость? да забирайте.я то думал...".
Re[Tan Zour]:
Цитата:

от:Tan Zour
...
Европа "заберет" себе западную Украину, которая никогда и не была в орбите России, а служила буфером между Россией, СССР и Европой. Россия "заберет" себе Восток и Крым. Центр может стать как Востоком новой западной Украины, так и Западом новой восточной Украины. Впрочем, Центр (Киев+) может стать и отдельным государством, эадким почетным генералом между откровенно прозапдной Западной Украиной и пророссийской Восточной (Донбасс+Крым). Хотя, не исключено, что Крым может стать чем-то вроде Южной Осетией в составе России ...

Подробнее

Неужели мы бросим Одессу?
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:
от: nuda-zanuda
Неужели мы бросим Одессу?

Объявим вольным городом. ;)
Re[Алексей_1982]:
Хрущев просто воспользовался моментом антисталинского переворота в СССР и отрезал от России Крым. Тот Крым, где бывали все: степные скифы, древние греки, тюрки, иудеи, генуезцы, кто угодно, кроме хохлов

Сразу включать Крым в состав России нет необходимости. Крым может пригодиться некоторое время как самостоятельное государство. Правда, не стоит слишком откладывать,- такой лакомый кусочек желають многие.
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:
от: nuda-zanuda
Неужели мы бросим Одессу?

Одессе может подойти статус некоего, нашего Сингапура!

Или Гибралтара, как будет нам угодно
Re[Tan Zour]:
ребят, надеюсь, никого этим не задену за живое.
тред себя мсчерпал. млм.
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:
от: nuda-zanuda
Неужели мы бросим Одессу?

Я вам брошу!


По теме - прислали сёня поздравления с НГ:

Минует пусть наверняка,
Вас кризис в этот год быка.
Стабилизируются рынки,
Уйдут унылые картинки.
Глядишь и к 1 июля
В стране забудут имя Юля
И после рюмочки абсента
Проводим в штаты президента.
А позже после листопада
Мы не увидим нашей Рады.
Она смешила нас не раз,
Но нам сейчас нужнее газ
.

Re[Алексей_1982]:
Цитата:

от:Алексей_1982
после долгого перерыва посмотрел сейчас вести. фигасе тон изменился. я Путина никогда таким не видел. жесточайшие обвинения на самых повышенных тонах, он практически орет на Украинских руководителей. да Медведев стал прямо заявлять о воровстве.
даже если такой тон и игра на публику, все равно у них красиво получается. :)

Подробнее


А раньше почему спокойно к этому воровству относились? Может, имели чего-то с этого, а щас их кинули? ))))
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.