роллейкорд 5 не отрабатывает длинные выдержки

Цитата:

от: Улдыс
ещё заметил что короткие выдержки становятся ещё короче, а длинные ещё длинней :)

это ослабевают и обвисают "пружины" - удел всех старух старше 40... :P

да, поэтому снимая с рук я ставлю +1 а то и 2 в коррекцию...

ещё есть неприятная фишка - начинает сильнее проявляться виньетирование, и без того характерное для быстрых выдержек на центральных затворах. Вот почему не делают на централах выдержки быстрее 1/500. Неравномерное экспонирование по полю. Чем старше старушка, тем сильнее... 1\30...1\60..1\125 - наше всё.

Цитата:

от:tombo
ещё есть неприятная фишка - начинает сильнее проявляться виньетирование, и без того характерное для быстрых выдержек на центральных затворах. Вот почему не делают на централах выдержки быстрее 1/500. Неравномерное экспонирование по полю. Чем старше старушка, тем сильнее... 1\30...1\60..1\125 - наше всё.

Подробнее

а физически это как получается то на ЦЗ?

Цитата:

от: Улдыс
а физически это как получается то на ЦЗ?

очень просто!
принцип действия ЦЗ приблизительно такой же как и у ирисовой диафрагмы: лепестки открываются от центра к краям и закрываются в обратном порядке. Получается, что центральная часть кадра открыта дольше, чем края, которые экспонируются только на период полного открытия отверстия объектива. В некоторых хороших затворах лепестки сделаны так, что открываемое отверстие образует звезду с длинными лучами, этим неравномерность снижается, но такие лепестки более нежные и гибкие, надёжность такого затвора снижается.
В более коротких выдержках период полного открытия кадра совсем ничтожный и поэтому отношение времени полного срабатывания затвора к периоду полного открытия увеличивается, следовательно растёт неравномерность экспонирования.

у роллейкорда как раз леместки затвора образуют звезду -- интересно как это на мамии330....

Цитата:

от: vconst
у роллейкорда как раз леместки затвора образуют звезду -- интересно как это на мамии330....

на мамке супер пресс тоже затвор образует морскую звезду, на бронике так же а вот на москве 2 увы неа :)

а кто может выложить фото с виньентированием из за ЦЗ ?

Мы с дибутилом затвор от роляя починили. Там помойму одна проблема - старые смазки высыхают и перестают работать.
Так что снять затвор ( без блока с лепестками ) и в бензинчик помыца как следует. Сам затвор разбирать наверное и не надо. Потом смазкой часовой. Ни в коем случае не вд40. Они так же засохнет - неотколупаешь. Даже если потом выдержки будут врать мал-мал к этому тоже можно приспособиться.

Цитата:

от: tombo
...полного срабатывания затвора к периоду полного открытия увеличивается, следовательно растёт неравномерность экспонирования.
Исправлено Deepfoto 28.09.2007 01:48:12

я не пойму, чего там испрвлять-то надо было? Идёт нормальная беседа...
у Кости, почему-то Кузьма продолжает зверствовать..даже здесь... Чудеса в Гусляре...

Цитата:

от:Roman Proskurin
Мы с дибутилом затвор от роляя починили. Там помойму одна проблема - старые смазки высыхают и перестают работать.
Так что снять затвор ( без блока с лепестками ) и в бензинчик помыца как следует. Сам затвор разбирать наверное и не надо. Потом смазкой часовой. Ни в коем случае не вд40. Они так же засохнет - неотколупаешь. Даже если потом выдержки будут врать мал-мал к этому тоже можно приспособиться.

Подробнее

Если ВД40 попадёт на лепестки - беда, с этим согласен, потому что между лепестками возникает слипание. Я советовал каплю ВД40 - НА ШЕСТЕРНИ. Замедлитель выдержек перестаёт работать из-за окислений и грязи на шестернях.

Цитата:

от:tombo
очень просто!
принцип действия ЦЗ приблизительно такой же как и у ирисовой диафрагмы: лепестки открываются от центра к краям и закрываются в обратном порядке. Получается, что центральная часть кадра открыта дольше, чем края, которые экспонируются только на период полного открытия отверстия объектива. В некоторых хороших затворах лепестки сделаны так, что открываемое отверстие образует звезду с длинными лучами, этим неравномерность снижается, но такие лепестки более нежные и гибкие, надёжность такого затвора снижается.
В более коротких выдержках период полного открытия кадра совсем ничтожный и поэтому отношение времени полного срабатывания затвора к периоду полного открытия увеличивается, следовательно растёт неравномерность экспонирования.

Подробнее

т.е получается что ставлю я 250, а из за старости на отработает 750 или 1000 ( я утрирую) и будет виньентирование?

Цитата:

от: tombo
Если ВД40 попадёт на лепестки - беда

это что, я в одну свою самоделку по глупости запшикал силиконовую смазку которой смазывал цепь на мотоцикле...вот это была задница..липкое, ни бензин ни ацетон гадость не берёт, еле отмыл всем чем мог...

Цитата:

от:tombo
очень просто!
принцип действия ЦЗ приблизительно такой же как и у ирисовой диафрагмы: лепестки открываются от центра к краям и закрываются в обратном порядке. Получается, что центральная часть кадра открыта дольше, чем края, которые экспонируются только на период полного открытия отверстия объектива.

Подробнее

эт если затвор ненаместе стоит. если за линзами а не вместе с диафрагмой.
птомучто диафрагму хоь до посинения закрывать - равномерность от етого ну просто ни как ниизмениццо
бокё измениццо.

Цитата:

от: Улдыс
т.е получается что ставлю я 250, а из за старости на отработает 750 или 1000 ( я утрирую) и будет виньентирование?

Скрость движения лепестков зависит от скорости поворота заводного кольца. Кольцо поворачивается главной заводной пружиной, которая намного сильнее пружин приводных секторов, они то и управляют подтормаживанием анкеров-замедлителей. Т.е. имеет место баланс упругостей пружин, заводной и тормозящих.
Если ослабевают пружины секторов, то они не так эффективно замедляют вращение шестерён замедлителя и затвор срабатывает быстрее положенного.
Обратите внимание, что взводить самую корокую выдержку тяжелее, потому что отключаются противодействующие главной тормозящие пружины, а в некоторых затворах подключается дополнительная заводная пружина.

Цитата:

от:L4m3r
эт если затвор ненаместе стоит. если за линзами а не вместе с диафрагмой.
птомучто диафрагму хоь до посинения закрывать - равномерность от етого ну просто ни как ниизмениццо
бокё измениццо.

Подробнее

не только бокё, Lmr.
Затвор потому и ставят промеж линз, чтобы уменьшить эффект неравномерности освещения кадра.
А как насчёт ящиков, у которых ЦЗ отдельно от объективов???
Кстати работа диафрагмы очень даже сказывается на виньетировании объективов и потере разрешающей способности по краям. То что зависимость нелинейная вы наверняка знаете.

график работы ЦЗ

о
с
в
е
щ............ooooooooo
ё...........o................o
н.........o....................o
н........o......................o
о.......o........................o
с......o..........................o
т....o..............................o
ь .o .................................o
_ в р е м я_р а б о т ы_з а т в о р а

Чем меньше выдержка, тем меньше световое КПД затвора
(Майзенберг, стр.17)

Цитата:

от:tombo
Скрость движения лепестков зависит от скорости поворота заводного кольца. Кольцо поворачивается главной заводной пружиной, которая намного сильнее пружин приводных секторов, они то и управляют подтормаживанием анкеров-замедлителей. Т.е. имеет место баланс упругостей пружин, заводной и тормозящих.
Если ослабевают пружины секторов, то они не так эффективно замедляют вращение шестерён замедлителя и затвор срабатывает быстрее положенного.
Обратите внимание, что взводить самую корокую выдержку тяжелее, потому что отключаются противодействующие главной тормозящие пружины, а в некоторых затворах подключается дополнительная заводная пружина.

Подробнее

спасибо, теперь врубаюсь почему у меня недодержки в 2 ступени запросто... но думаю такая бяка может быть на старых дальномерках типа зорький фед?

Шторные щелевые затворы в принципе более равномерны в освещении кадра и дают больший диапазон выдержек, за счёт регилирования скорости движения шторок и ширины щели. Но движение шторок не одинаковое по кадру, в конце они движутся быстрее из-за инерции в начале. Если правильно отрегулированы пружины шторок и всё чисто и смазано, то ширина щели меняется вдоль кадра, компенсируя неравномерность движения.
Для самостоятельной регулировки нужен опыт и знание всей это алхимии.

Цитата:

от: 6C4C
Че-то я не понял, может длинее 1/30, тогда надо разбирать затвор и мыть редуктор замедлителя, бо грязь тами смазка загустела.

а не подскажите где найти описание ?!

Цитата:

от: tombo
Ни в коем случае сам не лезь! Костей старушка не соберёт!

ну если у кого-то кривые руки и он убедился этому на собственном опыте то конечно ни в коем случае