Резкий и детальный зум. Компакт или компактная система?

Видоискатель нужен или к экранчику привыкли? :?:

Цитата:

от: Tany
Ну вы хотя бы характеристики почитайте сначала, потом пишите.

Матрица в G1X II больше, чем в камерах микро 4/3. Кроп 1,85 против кроп 2,0. Небольшая разница, но тем не менее...

Да... Чего-то я перепутал...

Цитата:

от: vv25
Спасибо, Tany!
Признаюсь, что разум и логика (и жаба ), без каких либо сомнений на стороне G1x II.

Если жалеете о продаже первой версии, то это будет хорошим вариантом. Но по сравнению с компактами-конкурентами у него довольно старая матрица со средненьким динамическим диапазоном.
Гляньте сравнение: https://www.dpreview.com/reviews/2016-roundup-compact-enthusiast-zoom-cameras

Цитата:

от: Scander
...Но по сравнению с компактами-конкурентами

Из реальных конкурентов с сопоставимым сенсором только Panasonic LX100 (кроп 2,2), остальные на дюймовай или более мелкой матрице (это если кому важно). Ну и зум 3,1х у Панасоника против 5х у Кенона. Зато есть видоискатель :)
Сравнение этой парочки и Сони RX100 http://www.onfoto.ru/review/compare-three-premium-compacts/4304.html

Хотя некоторые из "конкурентов" могут быть круче по сумме характеристик, например, 4к видео некоторые пишут

-Нужен компакт или компактная системная камера с хорошим детальным, резким зумом 3-5х
--ЗУМА очень не хватает в путешествиях. (Горы, рыбалки) 3-5 кратного было бы достаточно
--при этом уже не хочется терять в детализации и резкости по всему полю кадра.
--Но вот качество фото...

Вы хотите чего-то несбыточного физически не реализуемого.

Если зум качественный, он не может быть легким и компактным. А если он компактный, то не может быть качественным. При чем размер зума с ростом качества растет куда быстрее, чем размер фикса.

То же и с сенсором. Чем меньше сенсор, тем больше нужна светосила в объективе для сохранения качества, да и само качество оптики, чем больше светосила и требования к разрешению, тем более тяжелый и громоздкий объектив.

Так что вы своей любовный треугольник, качество-зум-размер сможете разрешить только путем компромиссов и наступления на горло всем или отдельным членам треугольника.

тоже озадачен поисками подобной камеры,ибо зеркалки не всегда удобно и уместно носить.столкнулся с подобными же проблемами)) похоже,надо чуток убавить перфекционизма,и тогда камера отыщется

Цитата:

от: vv25

2. Взять OM-D E-M5 Mark II + 12-40mm 1:2.8 PRO за 104т.р. + доп ручку ибо хват у него отвратительный.

Не хват отвратительный у E-M5 Mark II, а объектив 12-40mm 1:2.8 PRO не для использования на этом фотоаппарате без дополнительной ручки. Есть камера Олимпуса, для которой 1:2.8 PRO подходит без ухищрений. E-M5 Mark II отлично держится в руках с фиксами серии Premium и легкими зумами. 12-40mm1:2.8 PRO стоит примерно как зум 14-42/3.5-5.6 и 25/1.8 вместе. Менять объективы, конечно, менее удобно, чем не менять, но у тяжелого зума нет светосилы 1.8, которая может пригодиться.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Не хват отвратительный у E-M5 Mark II, а объектив 12-40mm 1:2.8 PRO не для использования на этом фотоаппарате без дополнительной ручки. Есть камера Олимпуса, для которой 1:2.8 PRO подходит без ухищрений. E-M5 Mark II отлично держится в руках с фиксами серии Premium и легкими зумами. 12-40mm1:2.8 PRO стоит примерно как зум 14-42/3.5-5.6 и 25/1.8 вместе. Менять объективы, конечно, менее удобно, чем не менять, но у тяжелого зума нет светосилы 1.8, которая может пригодиться.

Подробнее

Хват у Е-М5 отвратительный, как ни крути. Мыльница, с хватом для работы по экранчику. И нахрена только к этой мыльнице видоискатель приделали? В нормальном хвате, при работе с ВИ, мне так пальцы не сложить, чтобы спусковую кнопку нажать...

Цитата:

от: KotLeopold
Видоискатель нужен или к экранчику привыкли? :?:

На данном этапе не нужен. Не было возможности к нему привыкнуть.

Цитата:

от:Nicholaes
Хват у Е-М5 отвратительный, как ни крути. Мыльница, с хватом для работы по экранчику. И нахрена только к этой мыльнице видоискатель приделали? В нормальном хвате, при работе с ВИ, мне так пальцы не сложить, чтобы спусковую кнопку нажать...

Подробнее

Вот понимает меня человек. Видимо руки у нас одинаковые))

Хват у ЕМ-5 (первой версии! вторую ещё не держал, но по фото та же беда) никакой. Просто потому, что его нет, не за что прихватить и прижать к ладони аппарат. Хоть с фиксом, хоть одно боди. А большие объективы лишь усугубляют.
Но, в случае покупки надеюсь решить эту проблему доп ручкой. (Кстати есть ли альтернатива оригинальной?!! А то 11т за ручку?!! Что бы просто сделать фотоаппарат не выпадающим из рук?! Серьёзно?! Олимпус хуже Аппл)))

Во-во! Ещё с появления первого ЕМ-5, горевал из-за наличия этого горба. Я бы предпочёл отсутствие эви и более квадратную форму. (моё имхо. Холиваров на тему эви/не эви не хочу)

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Не хват отвратительный у E-M5 Mark II, а объектив 12-40mm 1:2.8 PRO не для использования на этом фотоаппарате ...Менять объективы, конечно, менее удобно, чем не менять, но у тяжелого зума нет светосилы 1.8, которая может пригодиться.

Подробнее

Тёзка, так весь сыр-бор именно из-за зума)) Причём на мой субъективный взгляд только Pro серия объективов хоть чем-то отделяет Олимпус от куда более компактных и универсальных камер. (Хотя и с 12-40 есть целые альбомы откровенного мобила-фото. Видимо руки куда важнее техники)
(Возможно это так сильно бросается в глаза потому, что с дорогими объективами работают в большинстве своём люди не первый день знакомые с фото и имеющие соответствующий уровень владения обработкой фото. Но тем не менее на мой взгляд факт имеет место быть.)

Цитата:

от: AP
Так что вы своей любовный треугольник, качество-зум-размер сможете разрешить только путем компромиссов и наступления на горло всем или отдельным членам треугольника.

Уже понял это изучив подборки фото. И перечислил выше понравившиеся объективы.
В принципе на данном, не очень творческом этапе жизни, уделяю время фотографии в основном на горнолыжке и рыбалке, да иногда на вечерних лесных прогулках.
Даже мелкого GR перестал таскать каждый день...быт и будни поглотили. Да и качественные смартфоны избаловали.
Так что думаю смогу смириться с размерами ЕМ-5 II и 12-40, если в этом будет реальный смысл.
Всё же разница в цене с G1x II в 3 раза... Маркетинг такой маркетинг...
Но вот предстоящая (ттт) поездка в северную Карелию и фантазии как я там со штативчиком, да с резким зумом и макриком, да с брызгозищитой...белые ночи...ээээх)))
Сразу эта разница в цене не такой большой кажется (опять-таки если она того стоит)


Цитата:

от:Tany
Хи-хи.

1. При наличии Олимпуса, но не с Про-зумом, беру сейчас с собой G1X II ;)

2. Не знаю, где живете, но на профильной барахолке торгуют новыми с гарантией Olympus E-M1 с 12-40/2.8 до 90000 за кит. В отличие от E-M5 II, с хватом там все нормально, пылевлаго есть, плюшки, что есть в E-M5 II , добавлены прошивками. Если очень хочется много денег потратить, то этот вариант предпочтительней.

Подробнее

У ЕМ-1 действительно удобный хват. Но и размер по всем направлениям ещё больше. И, поправьте, если ошибаюсь, но насколько помню обсуждения в ветке ем-1...владельцы так и не дождались добавления всех новых плюшек (40мп точно) и вроде как стаб в ем-5 II лучше, и затвор новый. Могу и ошибаться, давно не следил
Olympus E-M1 с 12-40/2.8 + доп нижняя ручка 103т новый на сайте Олимпуса. Уверен и скидку можно попросить. С рук за 90т не вижу смысла.


Да вы просто находка для меня! )) Владелица двух сравниваемых камер.
Расскажите почему Кэнон берёте?
Да и вообще расскажите про все про сравнение основных моментов этих камер! Может подводные камни или особенности.




PS: Кто знает, что за тема у Олимпуса с тестдрайвом техники и 10% скидкой потом на новые образцы? В чём подвох? Не кондицию продают? Или просто скидка не распространяется на комплекты?
https://shop.olympus.com.ru/testdrive?from=side-testdrive

Цитата:

от: vv25
...насколько помню обсуждения в ветке ем-1...владельцы так и не дождались добавления всех новых плюшек (40мп точно) ...

Хайрез не добавили, для меня это несущественно. Зато фокус-стекинг, фокус-брекетинг, электронный затвор с короткой выдержкой добавили. Изначально в камере этого не было.


[quot]Да вы просто находка для меня! )) Владелица двух сравниваемых камер.
Расскажите почему Кэнон берёте?
Да и вообще расскажите про все про сравнение основных моментов этих камер! Может подводные камни или особенности[/quot]
0. Цвет Кенона субъективно больше нравится. Но камера не для джипега, за редким исключением.

1. Светлый зум 5х против китового 3х. Хотя в микре сейчас есть два объектива с теми же фокусными + один с зеркальной системы через переходник. Вопрос денег и габаритов.

2. Размеры. Но тут лукавлю, мой Олик Е-Р5 с блинозумом влезает в ту же мелкую сумку, что и G1X II. А вот у OMD E-M какого-то там с топовым 12-40 размеры для меня за гранью добра.

3. Мне вообще Панасоник больше нравится Но в маленьком корпусе со слабой батарейкой зимой на улицу опасаюсь брать.

А вообще, при наличии средств, Panasonic GX8 + 12-35/2.8 или 12-60/2.8-3.5 был бы хорошим выбором.

ЗЫ ну не понимаю я китозум с f2.8 на микре. Был 12-35/2.8 два раза, оба раза был продан. Для пейзажей все равно зажимать, для портретов ни то ни се.

[quot]
PS: Кто знает, что за тема у Олимпуса с тестдрайвом техники и 10% скидкой потом на новые образцы? В чём подвох? Не кондицию продают? Или просто скидка не распространяется на комплекты?
https://shop.olympus.com.ru/testdrive?from=side-testdrive
[/quot]
Да просто на систему подсаживают.

Цитата:

от:vv25

Нужен компакт или компактная системная камера с хорошим детальным, резким зумом 3-5х
...
Давно засматриваюсь на OLYMPUS OM-D ... это громоздко и дорого.

Подробнее

Цитата:

от:vv25
...
Компромиссам отказать, иначе не понятно зачем вылезать за габариты топ компактов.

12-40mm 1:2.8 PRO (имхо чуть слабее 20mm, но как штатный зум отлично)

40‑150mm 1:2.8 PROf/2.8 (Качество при таком зуме. Но цена...

OLYMPUS M.7-14mm F2.8

LUMIX G VARIO 100-300/F4.0-5.6 (с него попадались очень детальные фото, как в середине диапазона, так и на длинном конце)
...
Совсем компактные варианты не нужны и более того совсем мелкие и не имеющие хорошего хвата аппараты не интересны.
...

Подробнее

Противоречия, однако :cannabis:

Цитата:

от:Tany

ЗЫ ну не понимаю я китозум с f2.8 на микре. Был 12-35/2.8 два раза, оба раза был продан. Для пейзажей все равно зажимать, для портретов ни то ни се.

Подробнее

Они для жанра-репортажа в помещении без вспышки.

Горы и рыбалка вполне без него обойдутся :) Правда, пылевлагозащита там не лишняя.
Тогда уж E-M5 II в ките 14-150 II. И пылевлаго, и зум.

12-35взял-бы с удовольствием, это классические 16-50/2,8 на кроп 1,5. Вот киты с 28-70мм эквивалентными в любой системе не интересны, но пока приходится на Микро их использовать... Просто 4/3 и АПС с этим объективом кроет компакт типа Кенон Г7х или Сони РХ100-3.

Цитата:

от: Tany
Горы и рыбалка вполне без него обойдутся :) Правда, пылевлагозащита там не лишняя.

12-хх/2.8, по идее, в целом резче на прикрытых диафрагмах, которые для китозумов открытые. На микре из-за дифракции нежелательно сильно диафрагмировать, максимум 5.6.

Цитата:

от: Александр Бейч
12-35взял-бы с удовольствием, это классические 16-50/2,8 на кроп 1,5.

12-32/3.5-5.6 китовый к некоторым тушкам тоже вполне себе классика. Мелкая такая классика, весом 70г.

Да, классический 18-55 по сути... не интересен, как и СЕЛ 16-50/3,5-5,6. Ладно Пансаке 14-42, он хоть для видео интересен.