Ресурс любительской зеркалки? Кто чего знает?

Сanon EOS 1N фирма гарантирует 100.000 срабатываний затвора.А вообще-то приличную камеру надо периодически на сервис отдавать.

[quote:4248af8419="ALBION"]
Спасибо за информацию. Да, ресурс впечатляет. Но 3000 плёнок - это для какого класса камеры? Если для любительской, то не поверю. Понятно, что у кого-то камера может отказать уже и на десятой плёнке (причём не обязательно по вине владельца), а у кого-то и на 3000 хватит. Но всё-таки в среднем 3000 плёнок - это очень много, ведь любитель средней руки столько не снимет и за 50 лет. Вот Вы, Дедок, не любитель, так как 30-40 плёнок в месяц это уже очень прилично. И вообще странно, что с такой производительностью Вы снимаете на кенон 300. Очень странно??!![/quote:4248af8419]
Не заморачивайтесь этой чепухой. Что бы Вам не гарантировали - Вы никогда не получите этот результат. 33% срока службы зависит от типа камеры. Столько же - от Вашего обращения с ней. И еще 33% - от качества и периодичности ухода за ней. И напоследок всегда имеется 1% вероятности гибели камеры "от неизбежных на море случайностей". Результат - у меня Зенит-Е отработал более 3000 пленок и был продан в рабочем состоянии (включая экспонометр). У приятеля Никон Ф-5 отработал 12 пленок, вместе с тринадцатой (совпадение, не правда ли?) упал в Красное море, где и лежит по сию пору.

[quote:695d59d25e="ALBION"]Вот и настал черёд для моей камеры. Сперва у Olympus-3000 сломалась кнопка выключения - удалось починить самому, но, чувствую, что ненадолго. А вчера стала пробуксовывать приёмная кассета. И, скорее всего, скоро потребуется капитальный ремонт. Но дело не в этом. Было бы интересно узнать какой ресурс у автоматического зеркального аппарата? Понятно, что долговечность той или иной камеры зависит от многого: кривости рук фотографа, условий эксплуатации, конкретного экземпляра, времени работы... Хотя есть наверное и усреднённые данные о живучести тех или иных моделей. Интересно узнать, что ломается чаще первым, вторым и т. д.?
И на сколько плёнок хватает любительской камеры, полупрофессиональной, профессиональной? Заранее всем откликнувшимся благодарен.[/quote:695d59d25e]

Около 25-30тысяч срабатываний затвора для любительских и свыше 50тыс - для профессиональных при средних условиях работы (для профи и для люби они разные)

[quote:de076980aa="ALBION"]
Вот Вы, Дедок, не любитель, так как 30-40 плёнок в месяц это уже очень прилично. И вообще странно, что с такой производительностью Вы снимаете на кенон 300. Очень странно??!![/quote:de076980aa]

И чего тут странного? Любой профессионал выбирает камеру исключительно по соотношению - цена/принцип разумной достаточности.
Я, например, за последние полтора года камерой SIGMA SA-7 снимаю по 20-30 плёнок в каждую неделю. Камера работает, мелкого дождя не боится. отказов пока, тьфу-тьфу, никаких не было. Только продуваю её регулярно, да раз в полгода снимаю тестовую плёнку на экспонометрию/точность работы затвора.
А под танки я её не кидаю и от снежных барсов ею не отмахиваюсь.

[quote:ac46a89b9b="D-o-n"]Сanon EOS 1N фирма гарантирует 100.000 срабатываний затвора.А вообще-то приличную камеру надо периодически на сервис отдавать.[/quote:ac46a89b9b]
Мне доводилось встречать, что камера была тестирована на 100.000 срабатываний затвора, но что Сanon что-то гарантирует... согласитесь это разные вещи.

[quote:1b2ea03388="Nikolta"][quote:1b2ea03388="D-o-n"]Сanon EOS 1N фирма гарантирует 100.000 срабатываний затвора.А вообще-то приличную камеру надо периодически на сервис отдавать.[/quote:1b2ea03388]
Мне доводилось встречать, что камера была тестирована на 100.000 срабатываний затвора, но что Сanon что-то гарантирует... согласитесь это разные вещи.[/quote:1b2ea03388]
Да. Именно так. Никто ничего никому не гарантирует.
А вообще ресурс (достаточно условный) камер примерно таков:
любительские - 20-30 тыс. срабатываний затвора,
полупрофессиональные - 50-60 тыс. срабатываний затвора,
профессиональные - 100-150 тыс. срабатываний затвора.

Italiano

[quote:ba97612e73="Nikolta"]Мне доводилось встречать, что камера была тестирована на 100.000 срабатываний затвора, но что Сanon что-то гарантирует... согласитесь это разные вещи.[/quote:ba97612e73]
Смотрю я,прямо сейчас,в проспект фирмы Сanon за 1996 ! год,и тут приведена фотография затвора от EOS 1N и написано,что фирма гарантирует 100 000 срабатываний.

[quote:91306c1c20="Gantenbein"][quote:91306c1c20="Nikolta"]Мне доводилось встречать, что камера была тестирована на 100.000 срабатываний затвора, но что Сanon что-то гарантирует... согласитесь это разные вещи.[/quote:91306c1c20]
Да. Именно так. Никто ничего никому не гарантирует.
А вообще ресурс (достаточно условный) камер примерно таков:
любительские - 20-30 тыс. срабатываний затвора,
полупрофессиональные - 50-60 тыс. срабатываний затвора,
профессиональные - 100-150 тыс. срабатываний затвора.
[/quote:91306c1c20]
А что это за ресурс ? Тут ведь возможны варианты:
1) После выработки этого ресурса работоспособность оборудования более не гарантируется. Насколько я помню , это называется наработкой то ли на износ, то ли на отказ. Точно помню из курса ПМА, что у подшипников такая характеристика есть :)
2) После выработки ресурса не гарантируется точность работы. Т.е. если допустимая погрешность отработки выдержки, скажем, 2%, и допустимая вероятность того, что выдержка не выйдет за пределы этой погрешности, например, 98% (точные цифры никто не скажет), то у новой камеры эти параметры составляют, к примеру, 1% и 99% соответственно, а после выработки указанного ресурса снижаются до 5% и 95%. После чего камера формально перестает быть пригодной для профессионального применения, а фактически еще вполне работоспособна.
Насколько я понимаю, Ваши цифры относятся ко второму случаю ? Тогда реально для нас с Вами их можно смело умножать как минимум на 3 ИМХО :)

[quote:e5f79c4626="ALBION"]Спасибо за данные по живучести затворов. Но ведь камера-это не только затвор. Есть ещё и лентопротягивающий механизм: мотор, катушки. Сломаться раньше затвора могут и кнопки управления.[/quote:e5f79c4626]
Вообще-то при расчете ресурса все это должно учитываться. Точнее, наоборот. Перед тем, как разрабатывать камеру, устанавливается требуемый ресурс работы, и потом все узлы проектируются таким образом, чтобы этот ресурс обеспечивать. По крайней мере, меня так учили :)

[quote:2db2f91422="SLR newbie"]А что это за ресурс ? Тут ведь возможны варианты:
1) После выработки этого ресурса работоспособность оборудования более не гарантируется .....
2) После выработки ресурса не гарантируется точность работы ......
Насколько я понимаю, Ваши цифры относятся ко второму случаю ?[/quote:2db2f91422]
Не-а.
К первому.

[quote:d9175a351e="Gantenbein"]Не-а.
К первому.[/quote:d9175a351e]
Т.е. наработка на износ профессиональной камеры - 4000 пленок ? Хм...

[quote:c4b119e679="SLR newbie"]Т.е. наработка на износ профессиональной камеры - 4000 пленок ? Хм...[/quote:c4b119e679]А Вы считаете, что она должна быть вечной? А кто ж тогда новые будет покупать?

Не заморачивайтесь вы этим, любопытные...
Можно выработать ресурс Никона Ф5 за 1 год, но для этого необходимо снимать примерно 77 пленок в неделю ! Допускаю. что вы столько снимаете. Но как просмотреть, отсортировать и пустить съемку в работу? Где вы время на это возьмете?
Нормальный срок работы топ-камер - 6-7 лет в хорошем режиме. За это время будет 4-5 ремонтов и профилактик.
Потом камерой можно снимать, но она морально устареет (появится какая-нибудь новая приблуда и народ на нее кинется) и никто не скажет на каком кадре она умрет...
Любительскими камерамит в среднем снимают 3-4 года. потом либо покупают новую, либо бросают фотографию...

[quote:98be349970]Вечно у нас учат оторванно от жизни...... :-) Спроектировать под ресурс можно только там где используются простые детали типа валов и шпонок и статистически известные изделия, как подшипники, и не более. На все, что посложнее , мерилом будет практика, т.е. испытания. А по их результатам что надо будут усиливать и снова испытывать, пока не добьются запланированных цифр или снизят цифры.[/quote:98be349970]


Сейчас есть пакеты ANSYS и т.п., если правильно помню, они позволяют такие расчеты.

[quote:3b7318fd90="Mike_P"][quote:3b7318fd90]Вечно у нас учат оторванно от жизни...... :-) Спроектировать под ресурс можно только там где используются простые детали типа валов и шпонок и статистически известные изделия, как подшипники, и не более. На все, что посложнее , мерилом будет практика, т.е. испытания. А по их результатам что надо будут усиливать и снова испытывать, пока не добьются запланированных цифр или снизят цифры.[/quote:3b7318fd90]

Сейчас есть пакеты ANSYS и т.п., если правильно помню, они позволяют такие расчеты.[/quote:3b7318fd90]

Фу! Вы оба лезете в ненужные детали. Испытания - только лишь
способ добиться нужных цифр ресурса и себестоимости. Наличие
пакетов разных позволяет заменить дорогой способ получить изделие
с нужными характеристиками - испытания - дешевым.

Важно то, что ресурс входит в условия задачи, а не определяется
после того, как сделано изделия. Интересным (и прискорбным ИМХО)
следствием этого факта является то, что компоненты камеры (ага,
"Камера- это не только затвор") вырабатывают свой ресурс одновременно. Т.е. если полетел затвор, значит камеру нужно
выкидывать, все остальное тоже скоро полетит.

А кстати, кто-нибудь знает ресурс у объектива какой? У кого-нибудь
они летели, не будучи уронены? Интересно, т.к. я может быть соберусь
купить б/у.

[quote:a74a7ae7d8="hvost"]А кстати, кто-нибудь знает ресурс у объектива какой? У кого-нибудь
они летели, не будучи уронены? Интересно, т.к. я может быть соберусь
купить б/у.[/quote:a74a7ae7d8]
Тут некоторое время назад кто-то постил фотографию Кэноновского полтинника (не помню, какого именно, кажется автофокусного 50/1,8), который ни с того ни с сего по выражению автора "размножился делением" :)

[quote:3ff83d6198="Anonym"]175000 срабатываний затвора :)[/quote:3ff83d6198]
Хорошее замечание, по делу :) И действительно - в чем его измерять-то, ресурс объетиква ? :)

[quote:1b73691aee="hvost"]А кстати, кто-нибудь знает ресурс у объектива какой? У кого-нибудь они летели, не будучи уронены? Интересно, т.к. я может быть соберусь купить б/у.[/quote:1b73691aee]Я, в настоящее, время пользуюсь автофокусными объективами, которые были изготовлены более 15 лет тому назад. Вопросов ни по оптике, ни по механике пока (тьфу-тьфу ...) не возникает.

Italiano

[quote:f6f4ee049d="Анжинер"]И чего непонятного? 124 протирки передней линзы в тандартизованных условиях.[/quote:f6f4ee049d]
..., 10 тысяч плавных поворотов фокусировочного кольца от одного крайнего положения до другого и 50 тысяч изменений значения диафрагмы :)