[quote:72c4cda239="Anonym"]Никоном надо снимать, проблем не будет. :0)))[/quote:72c4cda239]
Это точно, видали один такой D100 после трех дней на выставке, отвалились все фиговины.
решился я на Canon 10D, не знаю что делать
Всего 99 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re: решился я на Canon 10D, не знаю что делать
[quote:353c12df30="Sony User"]SCAT кто вам сказал что стабилизатор дает 4 ступени разницы?
[i:353c12df30][b:353c12df30]Это не я придумал, 3-4 ступени дает.[/b:353c12df30][/i:353c12df30]
Учитывая 1.6х кроп фактор 10d резкий снимок с разницей в 3 ступени с 135(230) вы уже не получите (без трипода).
[i:353c12df30][b:353c12df30]На 300(480) 1/90 легко и 1/60 нормально.[/b:353c12df30][/i:353c12df30]
[/quote:353c12df30]
[i:353c12df30][b:353c12df30]Это не я придумал, 3-4 ступени дает.[/b:353c12df30][/i:353c12df30]
Учитывая 1.6х кроп фактор 10d резкий снимок с разницей в 3 ступени с 135(230) вы уже не получите (без трипода).
[i:353c12df30][b:353c12df30]На 300(480) 1/90 легко и 1/60 нормально.[/b:353c12df30][/i:353c12df30]
[/quote:353c12df30]
[quote:fb9b365b15="krolik s ixbt"]Хотя камера у меня была слишком мало, чтоб утверждать это наверняка.[/quote:fb9b365b15]
Это точно!
И что делать будете если ваш новый D100 что нибудь выкинет? На пленку пойдете? Это я судя из вашего (сколько интересно дней) владения 10D с поспешным переходом.
А ваши фотки на iXBT с D100 честно говоря не впечатлили, в смысле то как D100 их снял сами фотки хорошие, думаю на 10D у вас лучше бы вышло. И если это у D100 правильный фокус, то у 10D вообще проблем нет.
(Это я о http://www.cerber.no/~and/gudrun/gudrun_ter7print.jpg
Внимание: 1,4мБ).
Это точно!
И что делать будете если ваш новый D100 что нибудь выкинет? На пленку пойдете? Это я судя из вашего (сколько интересно дней) владения 10D с поспешным переходом.
А ваши фотки на iXBT с D100 честно говоря не впечатлили, в смысле то как D100 их снял сами фотки хорошие, думаю на 10D у вас лучше бы вышло. И если это у D100 правильный фокус, то у 10D вообще проблем нет.
(Это я о http://www.cerber.no/~and/gudrun/gudrun_ter7print.jpg
Внимание: 1,4мБ).
Думаю-правильное решение по поводу 28-135,если деньги считать умеете. Я тоже голову ломал,что взять при скромном бюджете.Остановился на этом объективе и не жалею!
Пока выбирал(и здесь,и за границей)-наслушался дрянных отзывов о тандеме туши Canon и штатника от Sigma,в основном про пресловутую скорость АФ.
Пока выбирал(и здесь,и за границей)-наслушался дрянных отзывов о тандеме туши Canon и штатника от Sigma,в основном про пресловутую скорость АФ.
Вот опять наблюдаем одно и тоже!
Сигма - 15-30 плохая! ( а может ее уронили , когда везли !)
Сигма - 700-200/2.8 мылит! ( интересно, как это можно понять, если там глубина резкости при 2 -х метрах 2 мм!!!!!!)
Вывод, ясное дело! покупай - родное!
Купили родное - опять плохо! Нет резкости! Когда популярно объясняют, что так и должно работать! , то аргументы - типа " а я учил!!"
Ничего не скажешь! Поколение "некст" еще то!
Как вчера сказал Сакуров в телевизоре , у нас сейчас не народ праздновал 300 летие, а " население из сплошь пьяной и обкуренной молодежи!"
Сигма - 15-30 плохая! ( а может ее уронили , когда везли !)
Сигма - 700-200/2.8 мылит! ( интересно, как это можно понять, если там глубина резкости при 2 -х метрах 2 мм!!!!!!)
Вывод, ясное дело! покупай - родное!
Купили родное - опять плохо! Нет резкости! Когда популярно объясняют, что так и должно работать! , то аргументы - типа " а я учил!!"
Ничего не скажешь! Поколение "некст" еще то!
Как вчера сказал Сакуров в телевизоре , у нас сейчас не народ праздновал 300 летие, а " население из сплошь пьяной и обкуренной молодежи!"
[quote:5c1888032b="Anonym"]Уважаемый SCAT, успокойся уже,
[i:5c1888032b][b:5c1888032b]Да я спокоен и счастлив как никогда, у меня лучшая в своем классе камера, как минимум для меня :)
А судя по очередям и желанию брать по завышенной цене не только для меня.[/b:5c1888032b][/i:5c1888032b]
пора признать что Канон выпустил на рынок уже третью неудачную камеру.
[i:5c1888032b][b:5c1888032b]А с этим никто не согласиться, неудачной был D100 коих навалом везде валяется, да и очередей за ним никогда не было.
А вот D60 всегда в цене были, и 10D не залеживается несмотря на более высокую цену.
D30 была прорывом, D60 очень хорошей камерой, а 10D гораздо лучше последней.
А треп про проблемы АФ очень любим большинством в руках 10D не державшим, почитайте отзыв на DPREVIEW, там же ясно сказано, у D60 тоже самое было в некоторых случаях, но что то никто внимания не обращал, а теперь когда всем конкурентам резко кранты наступили все сразу и начали раздувать. А иначе как продать тот же D100?
Да и наверняка вся эта ерунда есть у большинства камер, просто процент так мал что никто это всерьез не воспринимает.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos10d/page19.asp
[/b:5c1888032b][/i:5c1888032b]
И никакие заклинания типа, ...то у 10D вообще проблем нет... , не исправят ситуацию.
[i:5c1888032b][b:5c1888032b]А сами то снимали ей?[/b:5c1888032b][/i:5c1888032b]
[/quote:5c1888032b]
[i:5c1888032b][b:5c1888032b]Да я спокоен и счастлив как никогда, у меня лучшая в своем классе камера, как минимум для меня :)
А судя по очередям и желанию брать по завышенной цене не только для меня.[/b:5c1888032b][/i:5c1888032b]
пора признать что Канон выпустил на рынок уже третью неудачную камеру.
[i:5c1888032b][b:5c1888032b]А с этим никто не согласиться, неудачной был D100 коих навалом везде валяется, да и очередей за ним никогда не было.
А вот D60 всегда в цене были, и 10D не залеживается несмотря на более высокую цену.
D30 была прорывом, D60 очень хорошей камерой, а 10D гораздо лучше последней.
А треп про проблемы АФ очень любим большинством в руках 10D не державшим, почитайте отзыв на DPREVIEW, там же ясно сказано, у D60 тоже самое было в некоторых случаях, но что то никто внимания не обращал, а теперь когда всем конкурентам резко кранты наступили все сразу и начали раздувать. А иначе как продать тот же D100?
Да и наверняка вся эта ерунда есть у большинства камер, просто процент так мал что никто это всерьез не воспринимает.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos10d/page19.asp
[/b:5c1888032b][/i:5c1888032b]
И никакие заклинания типа, ...то у 10D вообще проблем нет... , не исправят ситуацию.
[i:5c1888032b][b:5c1888032b]А сами то снимали ей?[/b:5c1888032b][/i:5c1888032b]
[/quote:5c1888032b]
[quote:a2ec4b600e="krolik s ixbt"]SCAT
"Я вот пропустил вы не упониминали следящий или интелектуальный АФ выключен был? Особенно на авторежимах."
Ну елки-палки:) Ладно, повторю еще раз.
[i:a2ec4b600e][b:a2ec4b600e]Да я уже нашел, и поправился, sorry![/b:a2ec4b600e][/i:a2ec4b600e]
Так вот не выкидывает. Если бы мой случай был единичным, я бы наверное просто отдал в сервис. А так, поскольку "с некоторыми обьективами нормально, а с некоторыми нет"... Что интересно будет по истечении гарантийного срока, когда я куплю очередной обьектив, к тому же подержанный? Мне очень нравится система ЕОС, когда "все подходит ко всему". А 10Д светосильные фиксы не любит. Мне теперь все обьективы менять?
[i:a2ec4b600e][b:a2ec4b600e]А не обратили внимания, серьезные сайты особо эти тему не поддерживают, все больше треп на форумах типа "атипичной пневмонии", один человек сдох толпа чиновников кучу бабок заработали.
Под шумок свои дела поправить можно, а то удар от кэнона был слишком силен, вот и приходиться пиарить.
Если бы не нашелся такой повод, его бы пришлось придумать.[/b:a2ec4b600e][/i:a2ec4b600e]
А вот цифрозеркалки у канона на мой взгляд не очень привлекательные. CMOS сенсор, и как следствие весьма силный шумодав, работа которого мне лично на многих кадрах заметна.
[i:a2ec4b600e][b:a2ec4b600e]Так ведь лучше фотки на ISO 400-1600 чем у D100 хотя у последнего CCD или как?
Да и в целом DSLR откэнона всегда лучше продавался и дороже стоил или как?[/b:a2ec4b600e][/i:a2ec4b600e]
[/quote:a2ec4b600e]
"Я вот пропустил вы не упониминали следящий или интелектуальный АФ выключен был? Особенно на авторежимах."
Ну елки-палки:) Ладно, повторю еще раз.
[i:a2ec4b600e][b:a2ec4b600e]Да я уже нашел, и поправился, sorry![/b:a2ec4b600e][/i:a2ec4b600e]
Так вот не выкидывает. Если бы мой случай был единичным, я бы наверное просто отдал в сервис. А так, поскольку "с некоторыми обьективами нормально, а с некоторыми нет"... Что интересно будет по истечении гарантийного срока, когда я куплю очередной обьектив, к тому же подержанный? Мне очень нравится система ЕОС, когда "все подходит ко всему". А 10Д светосильные фиксы не любит. Мне теперь все обьективы менять?
[i:a2ec4b600e][b:a2ec4b600e]А не обратили внимания, серьезные сайты особо эти тему не поддерживают, все больше треп на форумах типа "атипичной пневмонии", один человек сдох толпа чиновников кучу бабок заработали.
Под шумок свои дела поправить можно, а то удар от кэнона был слишком силен, вот и приходиться пиарить.
Если бы не нашелся такой повод, его бы пришлось придумать.[/b:a2ec4b600e][/i:a2ec4b600e]
А вот цифрозеркалки у канона на мой взгляд не очень привлекательные. CMOS сенсор, и как следствие весьма силный шумодав, работа которого мне лично на многих кадрах заметна.
[i:a2ec4b600e][b:a2ec4b600e]Так ведь лучше фотки на ISO 400-1600 чем у D100 хотя у последнего CCD или как?
Да и в целом DSLR откэнона всегда лучше продавался и дороже стоил или как?[/b:a2ec4b600e][/i:a2ec4b600e]
[/quote:a2ec4b600e]
[quote:b0143cb4d3="Dron/9K"]завтра еду покупать, а тут такие страсти!
так есть проблемы с фокусировкой у 10D или это расплата за ее продвинуто-юзерский класс??? понятно, что идеал должен быть недостижим, но описанные выше проблемы - это баги или фичи???
[i:b0143cb4d3][b:b0143cb4d3]Есть или нет, проверить не помешает. У меня нет ни с одним стеклом.[/b:b0143cb4d3][/i:b0143cb4d3]
ps. правлильно ли я понимаю, что с поганым EF28-135 3.5-5.6 IS USM, который я приметил, все будет в порядке??
[i:b0143cb4d3][b:b0143cb4d3]Не с паганым, а с лучшим не L.[/b:b0143cb4d3][/i:b0143cb4d3]
pps. версия на счет проблем из-за тормознутости старых объектвов мне понравилась, поскольку сейчас ничего у меня нет, то и старые объективы не грозят, равно как и L-ки по 3000 долларов :-))
ppps. с AMD-Photo реально торговаться при стоимости покупки в районе $3000?
[i:b0143cb4d3][b:b0143cb4d3]Так тушку лучше у оф.дилера брать, и дешевле к тому же.
А по стеклам навряд ли, он у них и так дешевые.[/b:b0143cb4d3][/i:b0143cb4d3] [/quote:b0143cb4d3]
так есть проблемы с фокусировкой у 10D или это расплата за ее продвинуто-юзерский класс??? понятно, что идеал должен быть недостижим, но описанные выше проблемы - это баги или фичи???
[i:b0143cb4d3][b:b0143cb4d3]Есть или нет, проверить не помешает. У меня нет ни с одним стеклом.[/b:b0143cb4d3][/i:b0143cb4d3]
ps. правлильно ли я понимаю, что с поганым EF28-135 3.5-5.6 IS USM, который я приметил, все будет в порядке??
[i:b0143cb4d3][b:b0143cb4d3]Не с паганым, а с лучшим не L.[/b:b0143cb4d3][/i:b0143cb4d3]
pps. версия на счет проблем из-за тормознутости старых объектвов мне понравилась, поскольку сейчас ничего у меня нет, то и старые объективы не грозят, равно как и L-ки по 3000 долларов :-))
ppps. с AMD-Photo реально торговаться при стоимости покупки в районе $3000?
[i:b0143cb4d3][b:b0143cb4d3]Так тушку лучше у оф.дилера брать, и дешевле к тому же.
А по стеклам навряд ли, он у них и так дешевые.[/b:b0143cb4d3][/i:b0143cb4d3] [/quote:b0143cb4d3]
[quote:f39eefb73d="Anonym"]D100 до сих пор продаётся по цене, выше чем была рекомендована производителем(я говорю о Москве)
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]А что 1800 была рекомендованная цена? После 2500 пару месяцев назад, смешно :)[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
D60 сейчас продаётся ниже рекомендованой цены, так что не обольщайтесь.
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Рекомендованная цена D60 была $2000 около того она сейчас и стоит, и было бы странно если бы ее цена не упала на фоне десятки.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
Но почему то во всех конференциях обсуждают проблемы "удачной" десятки Канон, а вот неудачная сотка Никон никому не подкинула сюрпризов
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Потому и обсуждают, надо же что то пообсуждать.
А недостатки D100 давно все обсудили, почитайте старые форумы, хаяли ее не меньше, а гораздо больше, потому и не спешили все ее брать.
А что не брали то, стоила всегда дешевле, в наличии всегда была, если она еще и лучше D60? В чем проблема то, бери и радуйся. Чего то очери на пару месяцев за D60 были.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
30 была проблемой,
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]ну это несерьезно, у нее вообще не было конкурентов и до сих пор многие о ней мечтают. А за $1000 и меньше будут брать с удовольствием.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
60 попыткой эту проблему решить,
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]она конечно была попыткой закрыть брешь и ответить конкурентам, глупо было бы спорить, но очень удачной и более чем конкурентоспособной, с этим тоже глупо спорить.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
10 устранение ошибок, при попытке решить проблему быстро.
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Десятка это именно то что должно было быть после 30-ки. И глупо спорить что отна более чем конкуреноспособна, тем более она только вышла, и скоро когда объем производства увеличится до необходимого и цена станет близкой к рекомендованной $1500, конкурентам останется только убытки считать, их то себестоимость производства не снизилась.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
Скоро снимут с производства десятку и начнут делать камеру "ещё лучше"
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Не снимут, но новая полноматричная будет осенью за 2000-2500, и тогда кранты всем конкурентам их себестоимость что CCD что SuperCCD что Foveоn не позволит им приблизиться.
А поэтому и идет маркетинговая война и раздувание мелочей до нереальных размеров.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
У сотки Никон такой проблемы никогда небыло,
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Такой не было, других хватает.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
я снимаю уже второй камерой и внимательно слежу за конференциями.Кроме того пол года работал в студии двумя камерами, Д60 и Д100.
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Это типа тест затянувшийся ? :) Что же не выкинули худшую?[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
смотри ответ выше.
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Так, смотрю, десяткой значит не снимали :)[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
[/quote:f39eefb73d]
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]А что 1800 была рекомендованная цена? После 2500 пару месяцев назад, смешно :)[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
D60 сейчас продаётся ниже рекомендованой цены, так что не обольщайтесь.
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Рекомендованная цена D60 была $2000 около того она сейчас и стоит, и было бы странно если бы ее цена не упала на фоне десятки.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
Но почему то во всех конференциях обсуждают проблемы "удачной" десятки Канон, а вот неудачная сотка Никон никому не подкинула сюрпризов
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Потому и обсуждают, надо же что то пообсуждать.
А недостатки D100 давно все обсудили, почитайте старые форумы, хаяли ее не меньше, а гораздо больше, потому и не спешили все ее брать.
А что не брали то, стоила всегда дешевле, в наличии всегда была, если она еще и лучше D60? В чем проблема то, бери и радуйся. Чего то очери на пару месяцев за D60 были.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
30 была проблемой,
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]ну это несерьезно, у нее вообще не было конкурентов и до сих пор многие о ней мечтают. А за $1000 и меньше будут брать с удовольствием.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
60 попыткой эту проблему решить,
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]она конечно была попыткой закрыть брешь и ответить конкурентам, глупо было бы спорить, но очень удачной и более чем конкурентоспособной, с этим тоже глупо спорить.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
10 устранение ошибок, при попытке решить проблему быстро.
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Десятка это именно то что должно было быть после 30-ки. И глупо спорить что отна более чем конкуреноспособна, тем более она только вышла, и скоро когда объем производства увеличится до необходимого и цена станет близкой к рекомендованной $1500, конкурентам останется только убытки считать, их то себестоимость производства не снизилась.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
Скоро снимут с производства десятку и начнут делать камеру "ещё лучше"
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Не снимут, но новая полноматричная будет осенью за 2000-2500, и тогда кранты всем конкурентам их себестоимость что CCD что SuperCCD что Foveоn не позволит им приблизиться.
А поэтому и идет маркетинговая война и раздувание мелочей до нереальных размеров.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
У сотки Никон такой проблемы никогда небыло,
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Такой не было, других хватает.[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
я снимаю уже второй камерой и внимательно слежу за конференциями.Кроме того пол года работал в студии двумя камерами, Д60 и Д100.
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Это типа тест затянувшийся ? :) Что же не выкинули худшую?[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
смотри ответ выше.
[i:f39eefb73d][b:f39eefb73d]Так, смотрю, десяткой значит не снимали :)[/b:f39eefb73d][/i:f39eefb73d]
[/quote:f39eefb73d]
[quote:69ec42097f="krolik s ixbt"]SCAT
"А с этим никто не согласиться, неудачной был D100"
И в чем же его неудачность? В отсутствии очередей за ним?;)
[i:69ec42097f][b:69ec42097f]И в этом тоже, рынок есть рынок, если модель удачна ее берут, а не стоят в очередях за более дорогой конкурентной.[/b:69ec42097f][/i:69ec42097f]
"Так ведь лучше фотки на ISO 400-1600 чем у D100 хотя у последнего CCD или как? "
Ну это кому как. Если я шумодавом по снимкам Д100 пройдусь, то там шумов тоже мало останется. Как и мелких малоконтрастных деталей.
[i:69ec42097f][b:69ec42097f]Да ерунда, что то не видать у D100 дополнительных деталей. И снимки в целом как минимум не лучше.[/b:69ec42097f][/i:69ec42097f]
На мой взгляд многие фотографии 10Д выглядят неестественно.
[i:69ec42097f][b:69ec42097f]Ага, более пленочно, это не я придумал :)[/b:69ec42097f][/i:69ec42097f]
Но кому-то нравится. Впрочем я уже говорил.
Д60 стоил дороже, 10Д стоит дешевле. Я честно говоря не вижу связи с качеством.
[i:69ec42097f][b:69ec42097f]Дешевле чего стоит 10D? Дешевле залежавшихся D100 по старой цене за которую их никто не берет, а берут D100 по 1800 и дешевле.[/b:69ec42097f][/i:69ec42097f]
Не согласен. 10Д очень приличная камера с заметной проблемой (которую скорее всего скоро пофиксят), но она не "по всем статьям чемпион".
[i:69ec42097f][b:69ec42097f]С этим глупо спорить, конечно у D100 есть свои преимущества и для когото существенные, особенно если система и приверженность марке уже есть. Однако тенденция...[/b:69ec42097f][/i:69ec42097f]
Тем более я неделю пользовался проблемной камерой, общался с другими людьми, которые столкнулись с той же проблемой, а вы мне пытаетесь доказаь, что такого быть не может. Или я вас неправильно понял?
[i:69ec42097f][b:69ec42097f]Я не пытаюсь, проблема конечно существует (к счастью меня не коснулась), но судя по тестам и отзывам уважаемых сайтов она не стоит такого шума.
А по поводу D100 недавно TeddyBear хорошо сказал:
[quote:69ec42097f]Nik-Can
Дождитесь сравнения 1Ds/D60/S2Pro, я надеюсь, что его до конца недели все-таки закончат выкладывать. ИМХО, на сегодня главные конкуренты в любительском секторе - это 10D и S2Pro. И в первую очередь здесь стоит вопрос выбора системы Nikon/Canon.
ИМХО, D100 имеет смысл брать в трех случаях:
- крайне важно иметь на камере лейбл Nikon'а
- скорость съемки серии в Jpeg важнее детализации и малого размера буфера для RAW
- необходимо иметь предварительный подъем зеркала.
(сорри, если еще какое-то преимущество забыл)[/quote:69ec42097f]
http://club.foto.ru/phpbb2/viewtopic.php?t=46883&postdays=0&postorder=asc&start=15[/b:69ec42097f][/i:69ec42097f]
[/quote:69ec42097f]
"А с этим никто не согласиться, неудачной был D100"
И в чем же его неудачность? В отсутствии очередей за ним?;)
[i:69ec42097f][b:69ec42097f]И в этом тоже, рынок есть рынок, если модель удачна ее берут, а не стоят в очередях за более дорогой конкурентной.[/b:69ec42097f][/i:69ec42097f]
"Так ведь лучше фотки на ISO 400-1600 чем у D100 хотя у последнего CCD или как? "
Ну это кому как. Если я шумодавом по снимкам Д100 пройдусь, то там шумов тоже мало останется. Как и мелких малоконтрастных деталей.
[i:69ec42097f][b:69ec42097f]Да ерунда, что то не видать у D100 дополнительных деталей. И снимки в целом как минимум не лучше.[/b:69ec42097f][/i:69ec42097f]
На мой взгляд многие фотографии 10Д выглядят неестественно.
[i:69ec42097f][b:69ec42097f]Ага, более пленочно, это не я придумал :)[/b:69ec42097f][/i:69ec42097f]
Но кому-то нравится. Впрочем я уже говорил.
Д60 стоил дороже, 10Д стоит дешевле. Я честно говоря не вижу связи с качеством.
[i:69ec42097f][b:69ec42097f]Дешевле чего стоит 10D? Дешевле залежавшихся D100 по старой цене за которую их никто не берет, а берут D100 по 1800 и дешевле.[/b:69ec42097f][/i:69ec42097f]
Не согласен. 10Д очень приличная камера с заметной проблемой (которую скорее всего скоро пофиксят), но она не "по всем статьям чемпион".
[i:69ec42097f][b:69ec42097f]С этим глупо спорить, конечно у D100 есть свои преимущества и для когото существенные, особенно если система и приверженность марке уже есть. Однако тенденция...[/b:69ec42097f][/i:69ec42097f]
Тем более я неделю пользовался проблемной камерой, общался с другими людьми, которые столкнулись с той же проблемой, а вы мне пытаетесь доказаь, что такого быть не может. Или я вас неправильно понял?
[i:69ec42097f][b:69ec42097f]Я не пытаюсь, проблема конечно существует (к счастью меня не коснулась), но судя по тестам и отзывам уважаемых сайтов она не стоит такого шума.
А по поводу D100 недавно TeddyBear хорошо сказал:
[quote:69ec42097f]Nik-Can
Дождитесь сравнения 1Ds/D60/S2Pro, я надеюсь, что его до конца недели все-таки закончат выкладывать. ИМХО, на сегодня главные конкуренты в любительском секторе - это 10D и S2Pro. И в первую очередь здесь стоит вопрос выбора системы Nikon/Canon.
ИМХО, D100 имеет смысл брать в трех случаях:
- крайне важно иметь на камере лейбл Nikon'а
- скорость съемки серии в Jpeg важнее детализации и малого размера буфера для RAW
- необходимо иметь предварительный подъем зеркала.
(сорри, если еще какое-то преимущество забыл)[/quote:69ec42097f]
http://club.foto.ru/phpbb2/viewtopic.php?t=46883&postdays=0&postorder=asc&start=15[/b:69ec42097f][/i:69ec42097f]
[/quote:69ec42097f]
Да! Ув. тов. Кролик!
Вижу к Вам очень подходит понятие " а я учил"!
Объясняют , объясняют, а в ответ!
Такое понятие, как допуски и посадки - знаете?
Как изменится глубина резкости при изменении диафрагмы с 1.4 до деш. зум варианта 4- 5.6 - догадываетесь?
Почему система заведомо будет работать на фокусе 100 и диаф. 2 - понимаете?
На каком объективе более может быть выражен эффект конечной глубины резкости ( если он есть) ( 24 лин/мм - так считается - никто это пока не пересматривал) на 35/1.4 или 50/1.4 - можете понять и объяснить?
Лично у меня, глубокое убеждение, что Вы просто поставили следящий автофокус (по принципу и на старуху бывает проруха)!
Вижу к Вам очень подходит понятие " а я учил"!
Объясняют , объясняют, а в ответ!
Такое понятие, как допуски и посадки - знаете?
Как изменится глубина резкости при изменении диафрагмы с 1.4 до деш. зум варианта 4- 5.6 - догадываетесь?
Почему система заведомо будет работать на фокусе 100 и диаф. 2 - понимаете?
На каком объективе более может быть выражен эффект конечной глубины резкости ( если он есть) ( 24 лин/мм - так считается - никто это пока не пересматривал) на 35/1.4 или 50/1.4 - можете понять и объяснить?
Лично у меня, глубокое убеждение, что Вы просто поставили следящий автофокус (по принципу и на старуху бывает проруха)!
Teddy_Bear! Кролик, который только об этом и говорит! сидит где-то в Норвегии??? ( короче не здесь).
Вот!
Вам про Фому, а Вы про Ерему!
Или то же из поколения "некст"? Неужели Вы думаете, что от того где производство, что-то зависит при штамповке электронной техники? Или, как у поколения "некст" - иностранный сахар слаще? , если китайский - то горек? А если паяльную печку и набивочный автомат поставят в России, то - сразу отцтой? Место не правильное?
Кол-во брака зависит только от тестовой установки! и все! Пора бы это уже понять! В данном случае - это точно не брак, может быть не доработочка - это да!
Вот!
Вам про Фому, а Вы про Ерему!
Или то же из поколения "некст"? Неужели Вы думаете, что от того где производство, что-то зависит при штамповке электронной техники? Или, как у поколения "некст" - иностранный сахар слаще? , если китайский - то горек? А если паяльную печку и набивочный автомат поставят в России, то - сразу отцтой? Место не правильное?
Кол-во брака зависит только от тестовой установки! и все! Пора бы это уже понять! В данном случае - это точно не брак, может быть не доработочка - это да!
[quote:a3e520dcaf="Teddy_Bear"][b:a3e520dcaf]SCAT[/b:a3e520dcaf]
Мое высказывание относилось к выбору S2-D100, но никак не к 10D(D60)-D100. Все же в большинстве случаев выбор системы важнее, чем выбор конкретной камеры.
[i:a3e520dcaf][b:a3e520dcaf]Ну вообщето если посмотреть на цитату, то ...[/b:a3e520dcaf][/i:a3e520dcaf]
Что до проблем с автофокусировкой - действительно, в первых партиях 10D брак встречался достаточно часто. Как сейчас обстоят дела - не знаю. В любом случае, из 2-3 экземпляров можно выбрать камеру без дефектов. Скорее всего, проблема кроется в слабом контроле качества выпускаемой продукции. Что, вероятно, в ближайшее время будет исправлено (если еще не исправлено).
Я почти не отслеживаю ситуацию с Canon'ами, но слышал достаточно авторитетные отзывы о ухудшении качестве сборки L оптики, где также обнаружилась тенденция к снижению контроля за качеством (например, появление в продаже объективов с сильными люфтами колец фокусировки и зуммирования). Вероятно, общая тенденция перевода выпуска даже высококачественных изделий в развивающиеся страны не всегда обеспечивает надлежащее качество, а меры по ужесточению контроля качества выпускаемой продукции не всегда эффективны. Возможно, это затронуло Canon в большей мере, чем конкурентов. Возможно, потому, что Canon более остальных склонен к демпингованию своих продуктов что, соответственно, требует снижения себестоимости любой ценой.
Все сказанное, конечно, ИМХО. Не сомневаюсь, что о проблемах ранних партий вскоре можно будет забыть как о страшном сне.
[i:a3e520dcaf][b:a3e520dcaf]А про отваливающиеся детали на D100 слышать не приходилось? А с браком на 5700-ом я сам столкнулся, камера вроде тоже не бюджетная.[/b:a3e520dcaf][/i:a3e520dcaf]
Кроме того, не стоит забывать о том, что в Россию зачастую везут камеры, сданные покупателями обратно (что позволяет, насмотря на таможенные пошлины, удерживать цены не выше европейских).
Что также может неблагоприятно влиять на качество (точнее, процент брака в этих поставках может оказаться значительно выше после такого "отсева").
[i:a3e520dcaf][b:a3e520dcaf]Вполне возможно. Поэтому я не жалею что переплатил $100 за гарантию оф. ввезенной камеры оф. дилером, может поэтому и с проблемой не столкнулся.[/b:a3e520dcaf][/i:a3e520dcaf]
[/quote:a3e520dcaf]
Мое высказывание относилось к выбору S2-D100, но никак не к 10D(D60)-D100. Все же в большинстве случаев выбор системы важнее, чем выбор конкретной камеры.
[i:a3e520dcaf][b:a3e520dcaf]Ну вообщето если посмотреть на цитату, то ...[/b:a3e520dcaf][/i:a3e520dcaf]
Что до проблем с автофокусировкой - действительно, в первых партиях 10D брак встречался достаточно часто. Как сейчас обстоят дела - не знаю. В любом случае, из 2-3 экземпляров можно выбрать камеру без дефектов. Скорее всего, проблема кроется в слабом контроле качества выпускаемой продукции. Что, вероятно, в ближайшее время будет исправлено (если еще не исправлено).
Я почти не отслеживаю ситуацию с Canon'ами, но слышал достаточно авторитетные отзывы о ухудшении качестве сборки L оптики, где также обнаружилась тенденция к снижению контроля за качеством (например, появление в продаже объективов с сильными люфтами колец фокусировки и зуммирования). Вероятно, общая тенденция перевода выпуска даже высококачественных изделий в развивающиеся страны не всегда обеспечивает надлежащее качество, а меры по ужесточению контроля качества выпускаемой продукции не всегда эффективны. Возможно, это затронуло Canon в большей мере, чем конкурентов. Возможно, потому, что Canon более остальных склонен к демпингованию своих продуктов что, соответственно, требует снижения себестоимости любой ценой.
Все сказанное, конечно, ИМХО. Не сомневаюсь, что о проблемах ранних партий вскоре можно будет забыть как о страшном сне.
[i:a3e520dcaf][b:a3e520dcaf]А про отваливающиеся детали на D100 слышать не приходилось? А с браком на 5700-ом я сам столкнулся, камера вроде тоже не бюджетная.[/b:a3e520dcaf][/i:a3e520dcaf]
Кроме того, не стоит забывать о том, что в Россию зачастую везут камеры, сданные покупателями обратно (что позволяет, насмотря на таможенные пошлины, удерживать цены не выше европейских).
Что также может неблагоприятно влиять на качество (точнее, процент брака в этих поставках может оказаться значительно выше после такого "отсева").
[i:a3e520dcaf][b:a3e520dcaf]Вполне возможно. Поэтому я не жалею что переплатил $100 за гарантию оф. ввезенной камеры оф. дилером, может поэтому и с проблемой не столкнулся.[/b:a3e520dcaf][/i:a3e520dcaf]
[/quote:a3e520dcaf]
[quote:6e70b7e31c="Anonym"]Вот снимок.
http://www.cerber.no/~and/stuff/IMG_0150.JPG
Считаете ли вы, что точность фокусировки достаточна? Я пользовался центральной точкой автофокуса, наводился по правому (на фотографии) глазу. Режим автофокуса можно посмотреть в EXIFe.
Если вы по-прежнему считаете, что автофокус был следящий, на что по-вашему камера сфокусировалась?[/quote:6e70b7e31c]
При желании вам с любой камеры сотню таких снимков нарыть можно.
http://www.cerber.no/~and/stuff/IMG_0150.JPG
Считаете ли вы, что точность фокусировки достаточна? Я пользовался центральной точкой автофокуса, наводился по правому (на фотографии) глазу. Режим автофокуса можно посмотреть в EXIFe.
Если вы по-прежнему считаете, что автофокус был следящий, на что по-вашему камера сфокусировалась?[/quote:6e70b7e31c]
При желании вам с любой камеры сотню таких снимков нарыть можно.
Re: спасите-помогите, что делать?
[quote:d3080a0ef2="Dron/9K"]вопрос - что выбрать?
АМД - возможность протестить
Дистрибутор - $140 разницы и явно более свежий выпуск камеры. "гарантия" новизны и всего такого (что не рефабришед и т.п.)
[i:d3080a0ef2][b:d3080a0ef2]Трудный вопрос, это только вам решать. Можно для начала просто потестить в АМД, брать ведь никто не заставляет.[/b:d3080a0ef2][/i:d3080a0ef2]
pps. смотрю я на вспышки - 420 и 550. и чую что надо брать 550, стоит ли разница тех $150, что различает их по цене?
[i:d3080a0ef2][b:d3080a0ef2]Тут даже думать не стоит, однозначно 550-ю, только с ней реализуються все функции камеры. К томуже можете потом к ней 420 для беспроводного управления докупить.[/b:d3080a0ef2][/i:d3080a0ef2]
[/quote:d3080a0ef2]
АМД - возможность протестить
Дистрибутор - $140 разницы и явно более свежий выпуск камеры. "гарантия" новизны и всего такого (что не рефабришед и т.п.)
[i:d3080a0ef2][b:d3080a0ef2]Трудный вопрос, это только вам решать. Можно для начала просто потестить в АМД, брать ведь никто не заставляет.[/b:d3080a0ef2][/i:d3080a0ef2]
pps. смотрю я на вспышки - 420 и 550. и чую что надо брать 550, стоит ли разница тех $150, что различает их по цене?
[i:d3080a0ef2][b:d3080a0ef2]Тут даже думать не стоит, однозначно 550-ю, только с ней реализуються все функции камеры. К томуже можете потом к ней 420 для беспроводного управления докупить.[/b:d3080a0ef2][/i:d3080a0ef2]
[/quote:d3080a0ef2]
Teddy_Bear!
Смотрю любые разговоры сводятся к тому, что Россия - это сборище идиотов!
В зачинщиках этих разговоров находятся , естественно, люди из Невских болот!
Даже , если человеку , по ему мнению , продали плохую камеру в Норвегии, все равно будем говорить, что России - все очень плохо!
Такое впечатление, что по свету уже не поездили и не навидались всякого! Воры, жулики, казнокрады и т.д. у нас точно "мурзики" по сравнению с "цивилизованными" странами, особенно казнокрады!
По поводу же наших баранов, Вы что всерьез думаете, что в камере что-то настраивается, а не прецизионное литье?, например! Вы что думаете, что в современной электронике ставят настраиваемые элементы!
Что стенды, которые один раз изготовили, подстаивают каждый день!
Где Вы этого начитались?
Каждый раз слышу, что Россия - уникальное место! Интересно чем?
Неоднократно также наблюдаю Вашу способность притворятся непонимающим человеком, или Вы" на самом деле " такой?
Теперь, по поводу ОТК, я и так знаю, что минимум 2% камер - бракованные, если не больше! , так как не возможно за приемлимые деньги все проверить! Вопрос, определит ли это пользователь? Скорее всего - нет! Стенд же пропустил!
По поводу автофокусровки, канон сразу сказал, что она от 30-ки! Значит так и работает! Об этом и говорю, более ни о чем!
Хотите повысить точность - вперед в сервисный центр, может сделают, если это предусмотрено конструкцией ( в моем каноне , например, нет настроечных винтиков фокусровки - стоит жестко).
По поводу приведенной фото тов. Кролика из Норвегии - высказал свое мнение, машина только кликуху не "нарисовала" ( см. ниже )
Смотрю любые разговоры сводятся к тому, что Россия - это сборище идиотов!
В зачинщиках этих разговоров находятся , естественно, люди из Невских болот!
Даже , если человеку , по ему мнению , продали плохую камеру в Норвегии, все равно будем говорить, что России - все очень плохо!
Такое впечатление, что по свету уже не поездили и не навидались всякого! Воры, жулики, казнокрады и т.д. у нас точно "мурзики" по сравнению с "цивилизованными" странами, особенно казнокрады!
По поводу же наших баранов, Вы что всерьез думаете, что в камере что-то настраивается, а не прецизионное литье?, например! Вы что думаете, что в современной электронике ставят настраиваемые элементы!
Что стенды, которые один раз изготовили, подстаивают каждый день!
Где Вы этого начитались?
Каждый раз слышу, что Россия - уникальное место! Интересно чем?
Неоднократно также наблюдаю Вашу способность притворятся непонимающим человеком, или Вы" на самом деле " такой?
Теперь, по поводу ОТК, я и так знаю, что минимум 2% камер - бракованные, если не больше! , так как не возможно за приемлимые деньги все проверить! Вопрос, определит ли это пользователь? Скорее всего - нет! Стенд же пропустил!
По поводу автофокусровки, канон сразу сказал, что она от 30-ки! Значит так и работает! Об этом и говорю, более ни о чем!
Хотите повысить точность - вперед в сервисный центр, может сделают, если это предусмотрено конструкцией ( в моем каноне , например, нет настроечных винтиков фокусровки - стоит жестко).
По поводу приведенной фото тов. Кролика из Норвегии - высказал свое мнение, машина только кликуху не "нарисовала" ( см. ниже )
от: "krolik s ixbt"
Профессор
Поправка к вашим вычислениям. Обьектив 100мм, диафрагма 2, расстояние метров 5. Я думал вы в EXIF заглянули.
P.S. Манера выражаться у вас... не профессорская
Ув. тов. Кролик!
У нас уже давно распределение труда!
Одни - пишут, другие - работают, третьи - обслуживают и ездят туда- сюда!
Лично я - руковожу этим процессом!
В EXIF - не заглядывал! Картинку - смотрел!
Кстати, глубина резкости на 100 и диафр. 2 расст. 5 метров( 24 лин/мм ) - 15см!
Т.е. камера волне может навестись ближе или дальше на 15 см истинного фокуса!
Специально посмотрел способность наводится по клиньям на минольте х700 объективом юпитер-9 85/2 на 4 метрах ( сотки на 2 нет в наличии ), легко по клиньям различаются 2-3!!! см!
Так что - клинья работают хорошо!
[quote:99702b28d7="Dron/9K"]все, докатился... сегодня ночью снилось как я купил 10D, а эта сволочь напрочь отказывалась фокусироваться - если была возможность сфокусироваться на другой объект, то она это и делала: ресницы, козырьки у кепок, пролетающие насекомые, трава и пр. в общем, я весь сон пытался сделать резкий кадр, но ничего так и не получилось :-)
ps. но никон я не куплю :-)))[/quote:99702b28d7]
Фигня все это, не грузитесь. Берите, проверьте и радуйтесь.
Даже если предположить что вам попадется такой экземпляр, то с 99% снимков все равно все будет ОК, а с вашими объективами в 100%, если сами не промажете и будете снимать правильно.
Специально сравнил рядом оригиналы снимков с нового D100 взятого вместо 10D которыми хвалился krolik s ixbt и сравнил со своими аналогичными причем на 28-135IS, у меня намного лучше по всем параметрам в том числе и точности фокусировки. (художественные достоинства не сравнивал хотя боке моего стекла IMHO не хуже).
Может на 100/2 что то и было бы, не знаю, но мне для портретов вполне мой устраивает.
Выложил бы с удовольствием, да не куда такие большие, тут krolik s ixbt ссылки на свои повыкладывал, я замучился качать.
ps. но никон я не куплю :-)))[/quote:99702b28d7]
Фигня все это, не грузитесь. Берите, проверьте и радуйтесь.
Даже если предположить что вам попадется такой экземпляр, то с 99% снимков все равно все будет ОК, а с вашими объективами в 100%, если сами не промажете и будете снимать правильно.
Специально сравнил рядом оригиналы снимков с нового D100 взятого вместо 10D которыми хвалился krolik s ixbt и сравнил со своими аналогичными причем на 28-135IS, у меня намного лучше по всем параметрам в том числе и точности фокусировки. (художественные достоинства не сравнивал хотя боке моего стекла IMHO не хуже).
Может на 100/2 что то и было бы, не знаю, но мне для портретов вполне мой устраивает.
Выложил бы с удовольствием, да не куда такие большие, тут krolik s ixbt ссылки на свои повыкладывал, я замучился качать.
Norman Koren
Здесь отличная статья (не только ревью) от уважаемого Norman Koren'a с советами по использованию, установкам и линзам.
The Canon EOS-10D Digital SLR: Impressions and techniques
by Norman Koren http://www.normankoren.com/EOS-10D.html
[quote:71c4e7997a]I don't plan a full review. The pages listed below serve that purpose well; there's no reason to duplicate them. I include my impressions of image quality and advice on operating the camera. [/quote:71c4e7997a]
The Canon EOS-10D Digital SLR: Impressions and techniques
by Norman Koren http://www.normankoren.com/EOS-10D.html
[quote:71c4e7997a]I don't plan a full review. The pages listed below serve that purpose well; there's no reason to duplicate them. I include my impressions of image quality and advice on operating the camera. [/quote:71c4e7997a]
[quote:71e98e08ec="krolik s ixbt"]SCAT
В приведенной статье обратите пожалуйста внимание:
1) Pearl Street Mall, Boulder, Colorado. Плитки над тюльпанами
2) Портрет 80-ти летнего. Текстура кожи.
Это примеры работы шумодава, который я упоминал ранее. Хотя некоторым наоборот так нравится больше. Мне лично это кажется неестественным. За исключением портретов, там это очень часто смотрится лучше.[/quote:71e98e08ec]
Но это же гораздо более пленочно, многие говорят о том что без повышения резкости в камере или USM в PS снимки 10D более похожи на пленку.
После повышения тоже что и у D100.
Вы не допускаете что также могут сказаться заводские установки резкости в камерах D100 и 10D ?
Здесь еще интересный тест: http://www.photo.net/learn/optics/digitaloptics/ - DSLRs, Lenses and Film by Bob Atkins "Do you need good lenses with digital cameras?"
В приведенной статье обратите пожалуйста внимание:
1) Pearl Street Mall, Boulder, Colorado. Плитки над тюльпанами
2) Портрет 80-ти летнего. Текстура кожи.
Это примеры работы шумодава, который я упоминал ранее. Хотя некоторым наоборот так нравится больше. Мне лично это кажется неестественным. За исключением портретов, там это очень часто смотрится лучше.[/quote:71e98e08ec]
Но это же гораздо более пленочно, многие говорят о том что без повышения резкости в камере или USM в PS снимки 10D более похожи на пленку.
После повышения тоже что и у D100.
Вы не допускаете что также могут сказаться заводские установки резкости в камерах D100 и 10D ?
Здесь еще интересный тест: http://www.photo.net/learn/optics/digitaloptics/ - DSLRs, Lenses and Film by Bob Atkins "Do you need good lenses with digital cameras?"
