Ремап битых пикселей. Никон. Сервисы г.Москва

:)
не важно что вижу я, важно что увидит программа для ремапинга
и что она сделает

Цитата:

от: NikonService
:)
не важно что вижу я, важно что увидит программа для ремапинга
и что она сделает

Другого ответа я не ожидал :)

Программы у них не видят. Ну так настройте чтобы видели! Почему моя программа видит (на первом скрине) и определяет их как проблемные, а ваша фирменная не видит? Если вы ещё и юстировку делаете автоматически без визуального контроля, тогда я начинаю понимать, почему мне бэкфокус только с третьего раза убрали.

у кого у них?

ремап "на глазок" не делается - всё автоматически с эталонным источником света и определённым порядком устранения пикселей (горящих и не светящихся)

Оффтоп, но не удержусь и расскажу одну историю.

У меня машина, жигули "семерка". Новая. И с датчиком положения дроссельной заслонки начались проблемы. Заехал в сервис, подбежали "спецы" и стали делать диагностику. Подцепили машину к компу, включили зажигание на машине и у них полезли на экране ошибки. И не одна, а штук 10!!! Причем основной они считали, что накрылся датчик детонации!!! :D Которого в "семерке" отродясь не было!
Но они спецы! Чего я с ними, спорить что ли буду? А то, что чип в машине новый и их оборудование его не понимает, они об этом не додумались, пока я не выдвинул такое предположение.
Это к слову, что их оборудование увидело проблему, а проблема была другая.

Цитата:

от: NikonService
у кого у них?

у специалистов в сервисе.

Цитата:

от: NikonService
ремап "на глазок" не делается - всё автоматически с эталонным источником света и определённым порядком устранения пикселей (горящих и не светящихся)

Я вижу как работает автоматика.
Т.е. вот эти белые точки на фотографии - это норма? :D Никогда бы не подумал.

Цитата:

от: NikonService
:)
не важно что вижу я, важно что увидит программа для ремапинга
и что она сделает

Во! Анекдот придумал!

Работник сервиса клиентам:
- Ребята, мне пофиг что у вашей машины колеса в разные стороны, моё оборудование показывает что всё в норме!

В фотоаппаратах то же самое, поэтому расскажу что происходит на самом деле при ремапе, ибо на приёмке каждый день появляется с десяток человек, которые всё знают и фотоаппарат ДОЛЖЕН работать так, как ОНИ СЧИТАЮТ.
На любой матрице всегда есть битые и горячие пиксели - ВСЕГДА!!!
И количество их и место не постоянно - очень многие факторы влияют как на появление их, так и на пропадание.
При ремапе, камера подключается на стенде к компьютеру со специальным софтом, от спеца требуется только нажать клавишу "старт" и включать источник света, либо выключать - результат в конце на экране "ОК" или "NG" (not good).
Повлиять или вмешаться в процесс не возможно.
После ремапа, если он завершился удачно, ваши не работающие пиксели как не работали до него, так и остаются такими же. Программа проанализировав снимок - который она делает сама (ничего ей не подсунешь из пользовательских снимков), создёт карту работы пикселей и грузит её в камеру. При работе камера согласно карты знает, что информация с этого пикселя не достоверна ( например он всегда горит белым) и не использует её, а берёт данные с соседних пикселей (БАЙЕР!!!)

Ну и к вашему автомобилю - результат может быть NG, вот тут специалист и нужен, чтобы понять почему (вот насчёт грязи я предупредил ранее) Иногда скомпенсировать просто не возможно - соседние пиксели все тоже не рабочие - просто вы их не видете, ибо для их ремапа пикселей хватило, а вот для последнего нет. Ну и много ещё чего такого.....

Я прекрасно понимаю о чем Вы говорите, только мне от этого не легче, так-как лапша на моих ушах не закроет белых точек на фотографиях.

Кенон вообще через меню ремапиться, а тут в сервисе закрыть не могут.

Знаете, я наверное догадываюсь почему работникам сервиса не доверяют ничего делать, кроме включения лампочки на стенде и постановки камеры на этот стенд. Потому, что они один хрен ничего не сделают, а только испортят ещё больше. Так уж лучше пусть будет всё без изменений, чем станет ещё хуже.

Вы можете написать какое-либо заключение? Ну, что с камерой всё в порядке, а вот те точки, их нет, хоть мы их и видим?

Странно, что он белый.
Надо DCRAW конвертнуть не проводя интерполяции, т.к. результат интерполяции делает его белым.

У меня на олимпусе была схожая проблема, но там РАВ открыт и я просто на написал утилитку, которая пакетно в РАВ обрабатывала этот пиксель. А он вылезал не на всех снимках. Иногда результат интерполяции его съедал. И он был не битый, а сильно горячий ( т.е. на полностью чёрном его уже не было, на сером фоне он сливался с остальными).


По тестам в сервисе, может им фильтр цветной на объектив нацепить и сразу нужный пиксель программа видит :?

Цитата:

от: Голубков Александр
По тестам в сервисе, может им фильтр цветной на объетив нацепить и сразу нужный пиксель программа цвидит :?

Им нельзя. Они только лампочку включать умеют.

В автосервисе хоть рядом можно стоять и подсказывать :?

Цитата:

от: Голубков Александр
В автосервисе хоть рядом можно стоять и подсказывать :?

А в никоне сами всё знают. И мою бумажку с проблемными пикселями даже смотреть не стали :)

Ну что может быть проще? Вот вам координаты, закройте их соседними. :)

P.S. Сообщения представителя про невозможность внесения изменений вы автоматизированный процесс читал.

Сначала создалось впечатление что, человеку нужна помощь....
Теперь ощущение, что помощь то не нужна.......и идти то никуда не хочется.....
Если ремап нужен - обращайтесь по адресу который я указал, если не нужен, то я тут помочь ничем не смогу.
Ну и предвзятое мнение насчёт специалистов СЦ Никон удивляет.


Я уже писал - пиксели не работающие есть всегда!!!
Есть стандарты компании Никон, согласно которых работает настроечное оборудование. Если нужен ремап - приходите, там же сделаете снимки до ремапа и после, ну и обсудите со специалистом почему они не видят то, что видите Вы.

Вот сразу приятно прочитать сообщение про фильтры - мыж русские, мы такие хитрые, мы что угодно куда угодно прикрутим и всех иностранцев за пояс заткнём - у нас же две трети страны с инженерным образованием. :)
К сведению, компенсация светящихся пикселей происходит с заглушкой для байонета, без линзы - можно конечно положить рядом с камерой цветной фильтр, но....вряд ли поможет

Цитата:

от: NikonService
Сначала создалось впечатление что, человеку нужна помощь....

Мне она действительно нужна... была. И камеру уже сдали в сервис, который расположен в "Плазе".

Цитата:

от: NikonService
Теперь ощущение, что помощь то не нужна.......и идти то никуда не хочется.....
Если ремап нужен - обращайтесь по адресу который я указал, если не нужен, то я тут помочь ничем не смогу.

Т.е. Я как понимаю, это не тот сервис? И на приемке не у Вас сидит Погорелова Е.Е.?

Цитата:

от: NikonService

Ну и предвзятое мнение насчёт специалистов СЦ Никон удивляет.

Да потому, что любое обращение в мервис - это просто жопа! (извиняюсь).
На счёт юстировки приведу пример.
Есть объектив, есть камера, есть объект! Я навел центральным датчиком на человека в 7 метрах от меня, объективом 50/1,4G. Камеры две - Д40 и Д90. Камеры на штативе. Диафрагма открытая, человек в контрастной одежде.
Фокус на снимках получился в метре ближе. По лайввью на Д90 всё нормально. В сервисе ничего сделать не смогли и говорят, что это норма. То же вы мне тут сейчас говорите.
Правильно, если ничего сделать нельзя - надо сказать, что так быть и должно!

Цитата:

от: NikonService
Я уже писал - пиксели не работающие есть всегда!!!

Да мне на них пофиг, на неработающие, пока я и пока клиенты их не видят! Но когда они вылезают на ИСО 200! Это уже хреново.

Цитата:

от:NikonService

Есть стандарты компании Никон, согласно которых работает настроечное оборудование. Если нужен ремап - приходите, там же сделаете снимки до ремапа и после, ну и обсудите со специалистом почему они не видят то, что видите Вы.

Подробнее

У меня нет возможности в данный момент придти к специалисту, т.к. я нахожусь за 700 км он вашего сервиса.
Да и что сможет сделать Ваш спец, если всё автоматизированно? Снимки я выложил и они ни на что не влияют. И мне положить большой болт на тесты. Для меня реальные снимки важнее. А я вижу на них белые точки! А вы нет! О чем ещё тут говорить?

Ну и чтобы не быть голословным - выложите сей криминальный снимок с камеры D90 и 50 1.4

стандартные ситуации, ежедневные 10-15 человек

" - у меня объектив не резкий (18-105ВР),
- как именно
- а не знаю, то бэк, то фронт ( на одном фокусном)- в общем не понятно, посмотрите
- посмотрели, всё в порядке
- вы что ахренели чтоли, у меня все знакомые говорят что фотки не резкие, на лицо навожусь, а резкость на заборе сзади ( у клиента включена динамическаяя фокусировка с автоматическим выбором точки!!!!)"

"- у меня объектив мылит
- объясните
- раньше у меня был компакт, а счас вот зеркалку взял и раньше все фотки резкие, а сейчас нет
(читать инструкцию конечно никто не собирается)"

"- у меня пиксели надо скомпенсировать
проверили, всё в порядке
- да вы что, я на форуме читал, надо ИСО 800 и выдержку секунд 5-10 и там ничего не должно быть, а у меня звёздное небо!!"

"- у меня надо автофокус настроить
-что работает не так?
-да я вот тут с форума табличку згрузил под 45 градусов, вот длма поснимал и у меня бэкфокус на одном объективе и фронт фокус на другом
-а вы дома при лампах накаливания снимали?
-да какая разница, автофокус при любом освещении должен попадать в одно и тоже место, я то точно знаю!"

ну и т.д.

каждый день по 10-15 человек и у всех приходится проверять оборудование и многие уходят не довольные, ибо ТОЛЬКО ОНИ ЗНАЮТ КАК ДОЛЖНО РАБОТАТЬ
у них СВОИ СТАНДАРТЫ и на производителя им начхать

раз уж начали про автомобили:
Бугати вейрон - цена около 1 млн евро
1000 лс +-5%
значит за один миллино можно купить 950 л.с. - о как

Нужно понимать, что среди любой СЕРИЙНО производимой техники идеальной не бывает в принципе, даже хза большие деньги. И есть стандарты производителя - которым изделие удовлетворяет. И если хочется идеала - то, надо делать камеру самому, а потом самого себя убедить что она идеал :)

Цитата:

от: NikonService
Ну и чтобы не быть голословным - выложите сей криминальный снимок с камеры D90 и 50 1.4

Тестовые снимки не храню. Но если нужно, сниму, как только камеру привезут. Сейчас у меня другая проблема. А уж кривых снимков с этого полтинника настрелять, я в любой момент могу.

Цитата:

от:NikonService
стандартные ситуации, ежедневные 10-15 человек

" - у меня объектив не резкий (18-105ВР),
- как именно
- а не знаю, то бэк, то фронт ( на одном фокусном)- в общем не понятно, посмотрите
- посмотрели, всё в порядке
- вы что ахренели чтоли, у меня все знакомые говорят что фотки не резкие, на лицо навожусь, а резкость на заборе сзади ( у клиента включена динамическаяя фокусировка с автоматическим выбором точки!!!!)"

"- у меня объектив мылит
- объясните
- раньше у меня был компакт, а счас вот зеркалку взял и раньше все фотки резкие, а сейчас нет
(читать инструкцию конечно никто не собирается)"

"- у меня пиксели надо скомпенсировать
проверили, всё в порядке
- да вы что, я на форуме читал, надо ИСО 800 и выдержку секунд 5-10 и там ничего не должно быть, а у меня звёздное небо!!"

"- у меня надо автофокус настроить
-что работает не так?
-да я вот тут с форума табличку згрузил под 45 градусов, вот длма поснимал и у меня бэкфокус на одном объективе и фронт фокус на другом
-а вы дома при лампах накаливания снимали?
-да какая разница, автофокус при любом освещении должен попадать в одно и тоже место, я то точно знаю!"

ну и т.д.

каждый день по 10-15 человек и у всех приходится проверять оборудование и многие уходят не довольные, ибо ТОЛЬКО ОНИ ЗНАЮТ КАК ДОЛЖНО РАБОТАТЬ
у них СВОИ СТАНДАРТЫ и на производителя им начхать

Подробнее

Вы чувствуете разницу вообще? Вы видите, что я Вам доказательства своих слов в лицо сую? Сейчас речь не про тех людей, а про меня и мою камеру.

Цитата:

от:NikonService
Нужно понимать, что среди любой СЕРИЙНО производимой техники идеальной не бывает в принципе, даже хза большие деньги. И есть стандарты производителя - которым изделие удовлетворяет. И если хочется идеала - то, надо делать камеру самому, а потом самого себя убедить что она идеал :)

Подробнее

Дело в том, что этих точек раньше небыло. Да я их и не искал никогда. Они появились в процессе эксплуатации. А раз их не было, значит можно сделать так, чтобы их не стало? Или этот процесс необратим?
Про диагностическое оборудование, которое нихрена не видит, напоминать не нужно.

Кстати, Вы там про лампочку говорили. Может ваши специалисты темные пиксели искали со своей лампочкой? У меня белые и один красный.

Цитата:

от:NikonService
Вот сразу приятно прочитать сообщение про фильтры - мыж русские, мы такие хитрые, мы что угодно куда угодно прикрутим и всех иностранцев за пояс заткнём - у нас же две трети страны с инженерным образованием. :)
К сведению, компенсация светящихся пикселей происходит с заглушкой для байонета, без линзы - можно конечно положить рядом с камерой цветной фильтр, но....вряд ли поможет

Подробнее

А зачем тогда лампа эталонный источник света? И затвор даже не открвается ?

Без света же горячие пикселы не найти. Такая беленькая точка на недоджержанном снимке вообще может не появиться (у меня так было) - у неё ДД раз в пять меньше, а жо этого она работатаь может как надо но на большинстве сюжетов как бельмо на глазу (особенно зная кукуда глянуть).

Было у меня это на олимпусе- там ремэп прямо в меню зашит, программно он тоже такое не находит

ну раз уж такой разговор то:
"ремап "на глазок" не делается - всё автоматически с эталонным источником света и определённым порядком устранения пикселей (горящих и не светящихся)"
кто, и кого не слушает?
всё делается по порядку - не важно какие у Вас

Я и сам могу настрелять с D700 и 85 1.4G прямо сейчас кривых снимков хоть вагон, НО.. я прекрасно понимаю, что это не техника неисправна, а для того, чтобы пользоваться светосильной оптикой при съёмке надо много чего учитывать, что для других линз не важно, и да - шедевры не прут автоматически и промахи часто случаются, но я точно знаю, что виноват сам

Поэтому снимки и только снимки доказательство, причём те которые я сам сделаю на данном оборудовании, а пользовательские только для того чтобы понять на что жалуются

Из 10 случаев жалоб на бэк-фронт 2-3 только и подтверждаются (приблизительно, остальное это не желание пользователя разбираться и понимать почему оно не работает так как ему надо в конкретной ситуации
ну и в общем то 50 1.4G не грешат так уж сильно, очень редко

Горячий пиксель ВСЕГДА "горит". даже и без поступления света - как не странно, их именно без света и находят
А эталонный источник света - искать "чёрные!, совсем не работающие пиксели
И очерёдность очень важна, какие первыми, какие вторыми