рекомендую ознакомиться.

"лучше забитый болт, чем завинченный гвоздь!"(с) народ.

Цитата:

от: КАШАСА
"лучше забитый болт, чем завинченный гвоздь!"(с) народ.

вот поэтому продукция ВАЗа хуже продукции Форда

Цитата:

от: Jon
А что можете предложить за эти же деньги лучше?

Посмотрите цены на авто в США. За те же деньги в 2-3 раза лучше.

Отечетственные поделки убивают больше 30 тыс человек каждый год.
С пьянством за рулем борятся. А сколько аварий по причине пьянства? Малые проценты.
Гавриил ждет на небесах всех защитников отечественного автопрома.

Цитата:

от: Энхбаяр
Посмотрите цены на авто в США. За те же деньги в 2-3 раза лучше.

Про методику измерений не расскажете? Как Вы эти самые разы меряете?

Цитата:

от: Энхбаяр
Отечетственные поделки убивают больше 30 тыс человек каждый год.

Ух ты! Это откуда ж такую цифру взяли? В РФ за год во всех (!) ДТП гибнет порядка 30 тыс. человек. Какой процент этих ДТП из-за конструктивных и заводских дефектов, а сколько из-за ошибок вождения (в.т.ч. по причине пьянства), сколько из-за неудовлетворительного состояния дорог и организации дорожного движения. Сколько из-за неудовлетворительного состояния ТС - не врождённых дефектов, а именно неудовлетворительного состояния в эксплуатации?

Цитата:

от: Энхбаяр
С пьянством за рулем борятся. А сколько аварий по причине пьянства? Малые проценты.

Ну да, конечно. Всё это трезвенники-язвенники, которые сами ездить не умеют придумали. А пъяный и на автопилоте ездить может. Да-да...

[http://www.gibdd.ru/news/main/?20081215_report]за 11 месяцев (январь-ноябрь) 2008 года... 12 631 ДТП произошло по вине водителей, находившихся за рулем в состоянии опьянения, в результате этих ДТП 2 186 человек погибли, а 18 384 человека получили ранения.[/url] Это официальные данные ГИБДД. Там же есть разбивка по причинам аварий, регионам, и.т.д.

Вот ещё статистика для ознакомления.

Цитата:

от: Энхбаяр
Гавриил ждет на небесах всех защитников отечественного автопрома.

Все там будем. Хотя, может, и не все на небесах.

Ой блинс.... анекдот про госкомстат знаете?
Вот мне в апреле в зад въехал дед Зайцев в Химках..
На пятерке родимый. Тормоза у него отказали.
И что ему гаишник сказал - правильно - сказал молчи дед и записал, что дед не соблюдал дистанцию.
Методика простая.
В США Х5 стоит 54 тд, в Москве - 154.

Цитата:

от:Энхбаяр
Посмотрите цены на авто в США. За те же деньги в 2-3 раза лучше.

Отечетственные поделки убивают больше 30 тыс человек каждый год.
С пьянством за рулем борятся. А сколько аварий по причине пьянства? Малые проценты.
Гавриил ждет на небесах всех защитников отечественного автопрома.

Подробнее

Мы не в США живет, нужно реально смотреть на вещи...

Цитата:

от: Энхбаяр
Ой блинс.... анекдот про госкомстат знаете?

Нет, не знаю.

А что в этой статистике вызывает недоверие? Количество "пъяных" аварий? Серьёзно не верите, что на дорогах так много пъяных за рулём?


Цитата:

от: Энхбаяр
Вот мне в апреле в зад въехал дед Зайцев в Химках..
На пятерке родимый. Тормоза у него отказали.
И что ему гаишник сказал - правильно - сказал молчи дед и записал, что дед не соблюдал дистанцию.

Это Вам сам дед сказал, что тормоза отказали? И Вы в этом убедились или просто на слово поверили, что вот он так ехал, всё было в порядке, и вдруг тормоза разом пропали? Не расскажите тогда, что именно привело к внезапному отказу тормозов, мне бы было очень интересно это выслушать.

А так сдаётся мне, тот дед просто хотел всё на тормоза свалить. Типа, я ни в чём не виноват, у меня 40 лет стажа, я ездить умею, вот всё железяка проклятая. Стрелки переводил, короче. А причина то была именно в нём. Не могли тормоза отказать мгновенно. То что они у него были не в порядке вообще - да, это возможно. Но так это уже совсем другое дело - если они у него слабые, так это он и должен был учитывать, выбирая скорость и дистанцию. Так что тот гаишник был прав.


Цитата:

от: Энхбаяр
Методика простая.
В США Х5 стоит 54 тд, в Москве - 154.

В Москве в 3 раза дороже? ОК. Но какое это имеет отношение к: "Посмотрите цены на авто в США. За те же деньги в 2-3 раза лучше." ? Мы сравниваем цены на БМВ и прочие Бентли или мы сравниваем потребительские качества автомобилей с одинаковой ценой ? ;)

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
...вот он так ехал, всё было в порядке, и вдруг тормоза разом пропали? Не расскажите тогда, что именно привело к внезапному отказу тормозов, мне бы было очень интересно это выслушать.
...Не могли тормоза отказать мгновенно.

Подробнее

Могли. У меня на ВАЗ-2106 как-то на ходу заклинили тормоза на одном колесе. На светофоре пока стоял дай, думаю, нажму посильнее, может колодки отойдут. Нажал, педаль опа и провалилась. Лопнул тормозной шланг, который менял несколько месяцев назад, точнее, не лопнул, а выскочил из штуцера. А если бы я нажал "посильнее" не стоя на светофоре, а в реально аварийной ситуации?
Тиаретиг, вылезай из интернета, купи жигули и окунись в реальность.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
А так сдаётся мне, тот дед просто хотел всё на тормоза свалить. Типа, я ни в чём не виноват, у меня 40 лет стажа, я ездить умею, вот всё железяка проклятая. Стрелки переводил, короче. А причина то была именно в нём. Не могли тормоза отказать мгновенно. То что они у него были не в порядке вообще - да, это возможно. Но так это уже совсем другое дело - если они у него слабые, так это он и должен был учитывать, выбирая скорость и дистанцию. Так что тот гаишник был прав.

Подробнее

а у меня тоже был интересный случай на дороге.
на Соболе я по городу перемещался... а у него возьми и лопни шланг гидроусилителя при повороте...

Цитата:

от: Наблюдающий за муравейником
Тиаретиг, вылезай из интернета, купи жигули и окунись в реальность.

У меня был 21061. Так что не надо ля-ля.

А теперь разберём Ваш случай. Отметим сразу, что шланг был только что поменяный. На что? На кооператив какой-то? Помнится Балда говорил что-то по этому поводу, в известном произведении Пушкина...

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
У меня был 21061. Так что не надо ля-ля.

А теперь разберём Ваш случай. Отметим сразу, что шланг был только что поменяный. На что? На кооператив какой-то? Помнится Балда говорил что-то по этому поводу, в известном произведении Пушкина...

Подробнее

Поменян не только что, а несколько месяцев назад. Шланги я сам делаю, из тростника и скотча.

Цитата:

от: Наблюдающий за муравейником
Поменян не только что, а несколько месяцев назад. Шланги я сам делаю, из тростника и скотча.

Несколько месяцев для тормозного шланга - не срок, чтобы он пришёл в негодность от старости. Характер разрушения только подтверждает это - плохая вальцовка, т.е. заводской дефект. Так что несколько месяцев назад - это и есть только что.

Весь вопрос - на что поменян. Запчасти делают сейчас все, кому не лень. И в России контроля за этим, как я понимаю, практически нет. Хорошо это или плохо - тут у меня нет однозначного ответа. Вроде как, если нет денег, то можно купить дкталь подешевле, но следует и понимать возможные последствия. По крайней мере тормозные шланги - явно не та вещь, где стоит экспериментировать. Это не цилиндр, который начинает протекать постепенно. Хотя я, когда брал ГТЦ тоже смотрел, что беру, там тоже были некоторые признаки (медные шайбы, а не алюминиевые) и.т.д. Да и шестёрка - не Мерседес и не Вольво, хорошие, в.т.ч. заводские детали тут вполне доступны по цене.

Это как в фото - нет возможности пользоваться эльками или звёздной серией например - ставишь другие через переходник. Если знаешь чего надо и куда смотреть при выборе - получишь удовлетворительный результат при экономии денег. Ну а если прикручивать что попало, лишь бы прикручивалось - тогда сами понимаете...

Впрочем проблема запчастей относится к любым автомашинам, и к иномаркам так же само. Пока всё с завода оригинальное - это и есть качество Форда, Мерседеса, Ауди и.т.д. Как начинаешь ставить польские или литовские детали - так и качество становится соответственно польским или литовским. Если из четырёх разных термостатов не работает ни один - как это называется?

это называется - сделано в ЕВРОПЕ
PS - эх,заняца дядькиной 24 волгой шоле.Останавливает только 1 - кушать она любит,хоть и дешевый 80,но аппетиты у нее...
PS2 - с ностальгией вспоминаю 21 волгу,бывшую у нас....зря ее продали,ой зря.Счас бы вложился бы в нее парой килобаксов и ездил бы как король.Фигли,олень родной,хромированая,и не ломалась помница.Хотя бензинчик тоже любила.И прочная была...

а гдеж ща взять 80-ый??

Цитата:

от:MaF

PS2 - с ностальгией вспоминаю 21 волгу,бывшую у нас....зря ее продали,ой зря.Счас бы вложился бы в нее парой килобаксов и ездил бы как король.Фигли,олень родной,хромированая,и не ломалась помница.Хотя бензинчик тоже любила.И прочная была...

Подробнее

21-Волга в коллекционном состоянии стоит порядка 20 килобаксов, хотя в период кризиса может подешеветь. У меня у отца 70 года выпуска в гараже стоит - никогда снега не видела, но продавать ее все равно не хочет, хотя уже лет шесть за нее ни разу не садился. :)

Цитата:

от:Саныч-коллекционер
21-Волга в коллекционном состоянии стоит порядка 20 килобаксов, хотя в период кризиса может подешеветь. У меня у отца 70 года выпуска в гараже стоит - никогда снега не видела, но продавать ее все равно не хочет, хотя уже лет шесть за нее ни разу не садился. :)

Подробнее

Смотря, что понимать под коллекционным состоянием, а так цена в 3-4 раза ниже.

яб возлюбил наш автопром если бы он сотворил маааленькую одноместну машинку с багажничком и расходом 2-3литра на сотню. что бы шумоизоляция была хорошая и движок 0,5-0,6 литра.
мою мечту воплотил индийский автопром, но чото прикрыли этот проект((
имхо, очень популярный автомобильчик бы вышел, акурат для среднего класса, что бы на работу кататься и парковаться было легко в условиях мегаполиса.
а в идеале, чтобы и гибридом машинка была. тогда расход ваще минимальный будет)

Цитата:

от:OperLV
Насчёт копейки согласен, вот только рпостой факт - любая советская машина купленная рукастым мужиком и сразу после покупки пересобранная заново, что называется "для себя" служила полюбому дольше и безотказней. У отца трёшка не из итальянских болтиков сделана была, только корпус принципиально по качеству сварки отличался, но всё остальное из того же сракошлака, но собрано по человечески.
Ещё пример - не помянет добрым матерным словом советскую фотопромышленность сейчас только ленивый. И правильно, но :!: единственный известный мне экземпляр Зенита, нет не из тех самых первых, а более менее современный с экспонометром, чёрный весь, но работающий безотказно до сих пор, был экземпляр, который специально по знакомству пересобрал и настроил стандартный заводской зенитовский мастер.
Для меня именно это является показателем советской техники и промышленности в целом - подход "если общее значит ни чьё и на хер мне париться и делать качественно".
Управленцы безусловно играют роль, просто на наших заводах не управленцев менять надо, а мозги людям, потому что те что работают работать не хотят.
Почему на фордовских заводах качество выше, чем на жигулёвских? А потому что они сначала много лет работали, денег заработали на новое оборудование, позволяющее с меньшим процентом брака продукцию выпускать. Раздолбаев взашей гнали.
Прежде, чем работать легко и качественно, сначала надо очень тяжело и качественно поработать.

Подробнее

Да ладно ахинею нести... Едрючий ФИАТ продал нашим коммунякам этот завод который УЖЕ ТОГДА БЫЛ НИ НА ЧТО НЕ ГОДЕН и никто в мире его бы брать не стал... Я в конце-концов там родился и вырос.. и был молодым, когда "ми амиго итальяно" это дерьмо у нас строили ... так что всю подноготную этой параши знаю не по-наслышке ..

вы не видели кто и как тут работает - Этот хваленый Форд, крайслер и Джи-Эм - точно такое же гавно в США, как ВАЗ в моем родном Тольятти .. с поправкой на уровень общего развития обеих сторон...

Цитата:

от: SergeSmArt
Да ладно ахинею нести...
... так что всю подноготную этой параши знаю не по-наслышке ..

Да мне пофиг, какую подноготную Вы знаете, я привожу факты - качественно собранная даже такая "едрючая" техника как "копейка"или "Зенит" может служить десятилетиями. И в этом случае имеет смысл поддерживать такой автопром к примеру. Если техника некомфортабельная, но дешёвая и очень надёжная - пусть будет.

Цитата:

от:SergeSmArt
...
вы не видели кто и как тут работает - Этот хваленый Форд, крайслер и Джи-Эм - точно такое же гавно в США, как ВАЗ в моем родном Тольятти .. с поправкой на уровень общего развития обеих сторон...

Подробнее

Да и не горю желанием видеть :)
А насчёт хвалёности - так тут меня убеждать не надо. Единственный случай, когда у машины на ходу вырвало левое переднее колесо вместе с куском кузова, о котором я знаю доподлиннно, произошёл у моего знакомого на Chrisler Sebring. Он до сих пор благодарит Бога, что шёл всего-лишь на скорости 75 км/ч и на встречке ни кого не было.
С тех пор он ездит на Ниссане и американские машины в упор не воспринимает, как средство передвижения. В принципе.