Развращение цифрой.

кадр нужно обдумать и т.д.... а потом через 10 секунд зайдёт свет пойдёт дощь а потом снек и погоды не будет ещё полгода и более. а через полгода на место приедут новые руские и устроют там стройку и ваще наступит канец света. поэтому ВИДИШ - ЖМИ НА КНОПКУ. думать потом.

ну а потом можно и на плёнку профоткать, подтащить шырокий слайдъ.. а штоб неуйти ваще нищщем вкармане нужно цыфразеркало

Есть такое правило у фотографов - если видишь в видоискателе классный кадр, значит ты его уже прошляпил :) Причём тут цифра!? Просто современный начинающий цифровой фотограф может сразу почувствовать себя крутым плёночным, который не экономит плёнку :)

цыфра при том что если фсе пробные кадры фоткать на плёнку то ето влетит в канкретную копеечьку.. вот скажем если фоткать жывность они могут збежать в любую минуту так фоткать щас ли ждать лутьшего ? ухлопав так вот на них полплёнки Provia 400F побежал в магазн за цыфрозеркалом..

наверное Вы имели ввиду меня, когда упомянули любителя серийных съемок...
если позволите поясню...
есть постановочны кадры, с нединамичными и неодушевленными предметами, которые позволяют сесть, составить план постановки, выверить расстояние, свет...
поискать соответствующий ракурс... - там, наверное, сожно обойтись парой-тройкой кадров...
но все, что касается динамики объеката, цвета, света... или глобальной сцены со многими динамичными составляющими - вам без серии необойтись...
пример который Вы привели (в оригенале звучал ... кадров 100, из них отанется в лучшем случае 5... ) касался макросъемки самки паука...
трудно доступное место, объект реагирует на любое волнение (дыхание, неосторожное прикасание к паутине...)
прячется или отбегает в сторону...
положение вынужденое, 3 метровая лестница, зависание со смещением центра тяжести, невозможность стабильной фиксации штатива...
а нужен кадр сочный, с хорошей глубиной резкости, желательно в момент атаки на дичь...
второй пример - световая кисть...
для пленки Вы на относительно небольшой натюрморт, будете должны прописать целую легенду съемки и, поверте, это не гарантирует Вам результата...
количество составляющих, даже при достаточно качественных расчетах параметров экспозиции, интенсивности и направленности освещения... столь велико, что, как правило, вы потом прибегаете к обязательной доработке в соответствующих программных продуктах...
т.е. переводите свой труд в цифру и делает то же самое, что делали бы сразу при съемке, но с гораздо большим эффектом и пользой для себя, ибо там Вы нарабвтываете бесценный опыт практической работы по съемке, а в программе практический опыт коррекции...
третий пример - жанровая съемка...
сценки из жизни возникают из ниоткуда и уходят никуда...
но у Вас есть предчувствие, что сейчас родится кадр...
Вы наблюдаете объекты, не которые не можете влиять, но которые дают вам возможность прогнозировать сюжет и что?
стоп сказать Вы не можете, вернуть всех в исходное положение тоже... а если в кадре еще и боатья наши меньшие, то, вообще, пиши пропало...
тут серия Вас спасет, как правило, на бытовые сюжеты хватает трех-мяти кадров, но как это умаляет Ваше мастерство фотографа - не пойму...
это ведь Вы оказались в нужном месте в нужное время и сделали эти снимки...
серия просто расширяет Ваши возможности...
с уважением...

Определенное развращение, конечно, присутствует, но вчерашний пленочник делает 50 кадров там, где позавчерашний даггеротипист делал один. И в прошлом веке кинопленочная Лейка тоже, видимо, воспринималась как жутко развращающий фактор. Прогресс облегчает и удешевляет изготовление кадра, но побочно способствует "опопсовыванию" результата в своей массе. С другой стороны, возможности техники определяют и стиль работы с ней. Из Калашникова можно стрелять и одиночными, как из винтовки, но чаще, почему-то, шпарят очередями...

Цитата:

от:Sergei Novozhilov
Есть такое правило у фотографов - если видишь в видоискателе классный кадр, значит ты его уже прошляпил :) Причём тут цифра!? Просто современный начинающий цифровой фотограф может сразу почувствовать себя крутым плёночным, который не экономит плёнку :)

Подробнее

/////
Я, вот всё думаю,.. а не лопнул бы от зависти тот цифровик, который нарезая ШЕДЕВРЫ из своей цифровидеокамеры, завидел тот же момент съёмки на куске пластика-желатина (потом) у своего рядом стоящего коллеги-плёночника, снимая футбол, к примеру?..
Это не вопрос, так... мысли вслух...

Коллеги-плёночники на футболе никогда плёнку не жалели,и другим не советовали.За плёнку они не платили,и расходовали её десятками роликов.Если нужен спортивный или любой другой репортаж и время ограничено-конечно,надо размышлять над кадром,его смыслом и композицией,но при этом,как ни странно,"бомбить"не переставая.
Если это долгосрочный проект/репортаж-другое дело.

Первое фотоя сделал в 1966 на жуткую широкопленочную мыльницу, у котрой был полный "автомат" - в смысле регулировать ничего не нужно было - банка с дыркой...
потом отец мне доверил зорький, потом фед3, потом зенит3м, потом покатили камеры насадки, телевики...
я никогда не был профессиональным фотографом, никогда не снимал для кого-то, только для себя, но делал это всегда с любовью и увлечением... первые опыты с составлением реактивов по дядюшкиным рецептам, первое тонирование, первые слайды, первые цветные фото (кстати, очень помогла прогрессу съемка и пересъемка обнаженных барышень в пубертатный период...
сдавать пленки в лабораторию боялись, как и печатать там фотографии, хоть по сравнению с сегодняшними выкладками - это были девственные сюжеты..., поэтому доходили до всего на кухне, в ванне, и в кладовке... )
в моем архиве несколько тысяч негативов и слайдов, но спросите меня, я хочу бросить цифру и вернуться к ним:
к этим штучкам-дрючкам, моим дедушкам и бабушкам фотографической индустрии - нет, не хочу...
там я знаю если ни все, то почти все... (даже как напечатать дома с лениграда-2 плакат Битлов в формате А2... )
цифра новое направление, и здесь есть масса мне незнакомого и неизученного...
цифра живет по своим правилам и, думаю, пытаться разрешить спор, что лучше, то, что было или то, что идет навстречу... спор песперспективный....
прогресс есть прогресс... пленка - умрет, как ивиниловые диски, и катушечные магнитофоны, и ч\б телевидение...
останется ностальгия, у иех кто знает о чем идет речь и
редкие меломаны, которые за сумасшедшие деньги, будут играть в эксклюзивную услугу - съемка на фотопленку (аналог с любителями винилов... сколько стоит сегодня супер-пупер ламповая вертушка?... то-то), а в основной массе - цифра накроет все...
я так думаю... ;)
с уважением...

Я, вот всё думаю,.. а не лопнул бы от зависти тот цифровик, который нарезая ШЕДЕВРЫ из своей цифровидеокамеры, завидел тот же момент съёмки на куске пластика-желатина (потом) у своего рядом стоящего коллеги-плёночника, снимая футбол, к примеру?..


>>>>>>>>>>>>>>

К сожалению, чаще происходит наоборот - завидует плёночник :))) Поэтому вопрос надуман :)))

Цитата:

от:Гавва Оксана
[Я, вот всё думаю,.. а не лопнул бы от зависти тот цифровик, который нарезая ШЕДЕВРЫ из своей цифровидеокамеры, завидел тот же момент съёмки на куске пластика-желатина (потом) у своего рядом стоящего коллеги-плёночника, снимая футбол, к примеру?..

Подробнее

Нет, не лопнул бы - на самом деле все серьезные издания ставят шеренгу профессиональных цифроавтоматчиков, ибо журнал "и вправду дожен выйти", а если пленочный Петрович "авиации не будет - летчик заболел" или от комара отмахивался когда случился "тот самый момент" то что... "ну не смогла я, не смогла"?


Вот как оно в реалии - статья полуторагодичной давности -

http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-6453-6821

Цитата:

от: Борис Николаевич
Из Калашникова можно стрелять и одиночными, как из винтовки, но чаще, почему-то, шпарят очередями...

Это кого как учили.
Получаешь магазин с семью патронами - и марш на огневой рубеж. Сделал три очереди - полчаса можешь отдыхать. Две только получилось - и вперед и с песней марш-бросок на 10 км. Через неделю - новая вводная. Те-же семь патронов, на четыре очереди. На тех-же условиях. И быстро все постигли науку - не будешь патроны экономить - будешь много бегать.

Прочитал приятную статейку про большой формат.. так вот, человек рекомендует брекетить и там!
:):):) А вы: серии-серии....

http://luminous-landscape.com/essays/lf-appeal.shtml

Закон больших чисел еще вполне работает. При прочих равных (в т.ч., разумеется, и мастерстве) вероятность удачного кадра выше у снимающего много и часто.

Понятно, что серии мастерства не заменят. Будут серийные ФГАМ получаться.

Думается, цифра все-таки развращает в смысле пренебрежения к отдельному кадру. Часто щелкаешь на всякий случай: "а вдруг выйдет". С пленкой такого себе не позволишь, дисциплинирует...

Спорт здесь - не совсем подходящий пример, т.е. совсем неподходящий.

Цитата:

от: Борис Николаевич
Из Калашникова можно стрелять и одиночными, как из винтовки, но чаще, почему-то, шпарят очередями...

Длинными неудобно – ствол слишком задирает. Вот на М16, говорят, можно палить фиксированными, по три патрона. Это и называется – брекетинг :)

Цитата:

от:omu
Понятно, что серии мастерства не заменят. Будут серийные ФГАМ получаться.

Думается, цифра все-таки развращает в смысле пренебрежения к отдельному кадру. Часто щелкаешь на всякий случай: "а вдруг выйдет". С пленкой такого себе не позволишь, дисциплинирует...

Спорт здесь - не совсем подходящий пример, т.е. совсем неподходящий.

Подробнее

Если бы мой Зенит позволял снимать серии, то я бы этим обязательно пользовался.
А насчет развращения не согласен. Попробуйте на рок концерте вдумчиво выстроить кадр, например портрет фронтмэна, который орет в микрофон, корчит рожи и прыгает по сцене. За ним же не угонишься! Приходится снимать сериями и выбирать мамый выразительный кадр.

А все эти разговоры о том, что пленочник экономит пленку и снимает мало только оттого, что денег он на эту самую пленку тратит мало и ему завидно, что другие могу снимать не задумываясь о расходах. :D

Цитата:

от:Михалычь-Форумный КЛЕЩЬ

Цитата:

от:Клычников Алексей
А все эти разговоры о том, что пленочник экономит пленку и снимает мало только оттого, что денег он на эту самую пленку тратит мало и ему завидно, что другие могу снимать не задумываясь о расходах. :D

Подробнее

Я вас умоляю, может это вам завидно..хи..хи.
Экономить и использовать с умом - разные вещи. Здесь речь идет о последнем. Внимательно читайте тему и сообщения перед тем как высказываться.

Подробнее

Нет, мне не завидно. :D
Я согласен, что надо думать когда снимаешь и совершенно не важно на пленку или на цифру. Просто подобные высказывания о развращении, лично у меня, вызывают определенные подозрения. Вот Вы, например, делаете 5 кадров там, где я бы сделал 50. И что с того? Я могу себе это позволить. Я делаю за 1 концерт дружественной группы около 200 снимков. Зато потом я с друзьями могу отобрать те, которые им нравятся больше. Выбор из 5-20 снимков был бы весьма ограничен, если учесть, что их пятеро в группе и по 2-3 снимка на каждого-это мало.

Я не хвалюсь и привожу конкретный пример. Тот самый критерий для
одного из жанров.
Просто этот разговор о развращении, по-моему, выглядит странно. Ну
снимает человек за сессию 200 кадров, ну и пусть. Радуйтесь за него,
как и за меня. :-)

на самом деле это не вопрос - серией снимать или нет
бываютситуации, когда хоть на чем - а будешь серией, потому как с серией вероятность получить интересный кадр хоть какая-то, а без нее - совсем никакая. Не нулевая, но очень маленькая...

И цифра или пленка - тут роли не играет. И на пленочных аппаратах делали (и делают) возможность серийной съемки (да с такой скоростью, к которой нонешняя "цифра" только-толкьо начала подходить), и специальные задники на рулоны пленки по 240 кадров. Тоже ведь не так просто все это делали.

Другое дело, что в иной ситуации лучше лепить серию, а в другой (даже на динамичных сюжетах) - лучше рассчитать будущий сюжет, выбрать точку съемки и успеть сделать один-два интересных кадра... И никакая серия лучше не позволит.

Так что если ставить вопрос про "опопсение" - то именно так. Происходит у сеовременного "цифрового фотографа" безнадежное привыкание к "серии", по любому поводу и без, даже когда она не нужна, или он таки умеет наряду с "отсниму кучу кадров, авось один хороший выйдет" - выбирать момент, место, ракурс, предсказывать событие...

Но этот вопрос, очевидно, бессмысленен. Потмоу как - от человека зависит :-)
Хотя никоторую статистику тут набрать было бы интересно. Но все равно не получится.

Мне, честно говоря, регулярно встречающиеся заявления от современных "цифровых фотографов", причем совершенно не "профессиональных", типа "я за месяц 3000 кадров отснял" - удивительны. Ну зачем столько? Что в таком количестве снимать и куда их девать?

Ну бывает, что я за час пленку "выстреливаю". Или по три-четыре пленки за день. Но чтобы каждый день по паре пленок... Где достойных сюжетов-то столько найти :-)