Развенчание мифа о Курсах "мастеров" по свадебной фотографии!!!

официальный ответ а медведева

короткие мк - два дня скажем - хороши как стимул человеку - пинок

чтобы он понял что вокруг есть мир что надо шевелится чтобы не оказаться на обочине что можно смотреть не только фото соседа по избушке но и фешн из италии, что есть еще что то кроме свадебной фотографии и тд

это пинок и кто то воспользуется им для придания импульса себе а кто то упрется в землю и только получит чутка по самолюбию. потому что многие пыжатся, мы типа и сами все знаем, но когда приносят на мк порфтолио и сравнивают с тем что при них же сняли и за считанные секунды обработали понимают что они в глубокой попе по своему уровню владения даже банальным ремеслом =) и выясняется что даже азы хранения и обрабтки фото знают единицы из 20-30 человек в средне-крупных городах

может хотели бы - прочитали бы это все в сети - но ведь лень матушка не дает! я очень хорошо вижу - какой массе людей мешает только по сути инертность - огромной

и если они сдвинутся - они всех предаторов сметут в одну секунду
и уже сметают в питере например - даже средние фотографы снимают день и ночь в сравнении с регионами

так что пришел на мк - а дальше кого то это толкает на развитие а кого то на нытье депрессию и сетования

это - уже генетика

что касаемо больших фотошкол которые я делаю - по 2 недели занятий - там вопрос сложный - люди в чем то получают новый взгляд на мир или хотя бы опыт его кратковременного использования и это не просто пинок а системный свдиг

будет ли он в пользу? там надо аккуратнее - но как минимум после этих курсов все знают где их пределы, что у них сильные места а что слабые - а это - АДЕКВАТНАЯ оценка своего положения и возможностей - СТОИТ ОЧЕНЬ МНОГО и не доступно к получению без чужой помощи

когда нет внешней точки отсчета - ты можешь думать про себя что угодно

вот в чем вред изоляционного развития

фотография это коммуникация и надо быть открытым и подключенным ко всему фотомиру чтобы ее качественно потом осуществлять

насчет же нытья всяких бездарей которых прижали потому что они снимать не умеют даже на уровне учеников моих учеников =)))) ну пусть ноют

хотите нормально понять нужны вам МК или нет спрашивайте не форумных рассуждал а тех кто на них был! чего тут сложного - есть минимум 2000 человек в стране которые были когда то у меня на мк или в школе - найти у кого спросить будет просто.

а то как бабки во дворе - спиииилберг??? непоняяятнааа!!

=)))))))

чтож касаемо столиц ну вот только за последний месяц-полтора

москва
рязань
томск
сургут
спб

будут
львов и волгоград скоро уже

потом планирую новосибирск, еще какие там города

в чем проблема то - уже почти с доставкой на дом =)

что-то мне подсказывает что и петр и жанна до вас неплохо снимали...

что то мне подсказывает что вы вообще не в курсе чего и как происходило

глупо говорить о какой то чистой модели - тк мы не в изолированном виде живем и никто не учится только в одном месте только у одного автора

у меня попросили имена я назвал тех кто

а - учились и общались (я не претендую на эксклюзив и в других местах учились но я знаю точно что и слушали и смотрели что я делаю эти люди внимательно в свое время)
б - раньше нет а теперь зарабатывают и снимают на схожем уровне

я назвал фамилии, а вы теперь будете с лупой себе доказывать что это не так - мой вам совет - не мучайте себя ОБС-ом - спросите у них напрямую что как было в 2004-2007 если вам интересен исторический разрез =))))

мне до сих пор есть что им сказать а им мне вот это главное для нас

что касаемо жанны - она училась сама когда начинала в дагере но целенаправленно глядя на наши работы. собсно она сама так и говорит

честно говоря не очень понял зачем тут это пишу - если 5 человек собрались в форуме чтобы убедить себя что мк это зло они не нужны и даже вредны - они это сделают. аргументация или реальное состояние дел тут непричем - хотят СЕБЯ убедить - убедят. ну а пока они будут это делать я буду и дальше стабильно собирать людей в разных городах и подробные группы в питере

главное чтобы пока вы тут в форуме трете - вас на повороте какая нибудь девочка из тех кто вчера на 450 за 1500 снимал не объехала =)))) смотрите в зеркало заднего внимательнее :D

да не докажут, Александр, что мк это вред
аргументы слабоваты, а точнее отсутствуют

ну покричат, поорут, поплачут - и пойдут дальше лапу сосать или что там ещё...

вместо того, чтобы посмотреть видео, как работает Бьюссинк, как снимает на Женевском озере Джо Дэвис, что делает Мэри ДюПри, да и просто книжки почитать по психологии восприятия, технике продаж, теории света, да некоторым полезно просто инструкцию по фотоаппарату дочитать до конца, узнают много нового... если сумеют оторвать задницу от дивана... в чём я глубоко сомневаюсь

Перед кем пиаритесь, перед коллегами? :)

Игорь, не в обиду будет сказано
Спросили его мнение - он ответил
А принимать его мнение или нет - дело ваше
Лично я это не воспринимаю это как пиар, а вот про пинок подмечено метко

А то тут многие ноют, и брюзжат не по делу, а элементарно повысить свой уровень (будь-то мастер классы или книжка) - у них всё руки не доходят

И про девочку в зеркале дальнего вида - хорошо сказано

Когда во Львове?

забавные вы тут - сперва 10 раз - ну давай ну скажи ну скажи чего нибудь ну счас придет скажет

пришел сказал что думаю

завели новую пластинку - ну че ну перед кем пиаритесь ну чего пиаритесь а

перед кем мне тут пеарится?

проснитесь - в городе томске - 30 человек пришло

куда дальше то =)))))))))))))))

все кто надо давно знают что я преподаю фотографию и делаю это хорошо

вместо того чтобы понять почему и о чем я написал - вы хотите повесить на все это ярлык и побыстрее пропустить мимо ушей =) я понимаю так клево - "чур я в домике" и все такое

=)

[quot]все кто надо давно знают что я преподаю фотографию и делаю это хорошо[/quot]

вот здесь самокритичный подход не помешал бы

Цитата:

от: Alexander Medvedev
в городе Томске - 30 человек пришло

Уровень пришедших был одинаков?

Цитата:

от:Alexander Medvedev
"Вот покажите мне хоть одного ученика Медведева, который стал снимать как Медведев и получать столько же денег?"

столько же - покажу с разбегу двух - петька, маша

в действительности есть еще, пусть не столько же но вполне прилично получают уже хотя на рынке скажем год от силы

а насчет бомбил ну еще раз

если тебе конкуренты бомбилы значит ты сам бомбила
потому что не видят люди разницы между вами вообще

никто из нас бомбил конкурентами не ощущает

Подробнее

Процитирую для вас то что я написал в соседней ветке:

" Вот мне например говорили - тебя не заказывают, значит плохо снимаешь. Но это актуально для Москвы где 90% людей имеют фото-портфолио в инете.

У нас же в городе в 90% случаев тебе ЗВОНЯТ по рекламе в журнале типа "Я невеста". Там твоих фото нет - тока реклама в виде текста.

И сразу спрашивают "а сколько у вас все стоит?" То есть вопрос "Приехать, сначала глянуть фото - потом говорить по цене - даже не стоит!" "

О чем говорить, если допустим у нас фотограф Олег, который снимает 13 ЛЕТ разместил на своем сайте фото, которые не обновляет уже годами - все время пишет: увы у меня нет времени, сплошная работа....

Это человек со стажем 13 лет, а что говорить о других?

Поэтому вам в москве хорошо с обилием сайтов-представителсьтв для фотографов, а у нас ничего такого нет, только "звонок - цена - спасибо мы подумаем"

Потому что по звонку обязательно найдется товарищ с ценой 150 баксов за все, вот к нему уже и поедут смотреть фото..... И возьмут его, потому что менталитет не исправить: "на лимузин можно найти цену 20 баксов в час? нет - они все сговорились и дают только по 100. а фотографа - можно найти дешевого, так чего не сэкономить?" :-)

Да, вот кстати в качестве примера почему могут не заказывать фотографов, снимающих качественно и дорого:
- у молодых могут быть другие приоритеты. вот я допустим вчера снимал свадьбу. за мои услуги дали 600 долларов, что по меркам алматы-фото просто писец как много, а вот видео молодые не заказывали ни на выкуп, ни на прогулку. они его и в ресторан не хотели заказывать, но родственники старшего поколения настояли что хотят видеть на "киношке" как все было в ресторане. вот пример что приоритет фото, а не видео. а в 90% случаев приоритет не видео, и не фото - а ресторан, 300 гостей и хаммер-лимузин
- хорошие фотографии требуют большую прогулку, много движения и много работы над собой совместно с фотографом. у молодых могут быть деньги, но нет желания строить из себя фото-звезд....

и тд...

Цитата:

от: Alexander Medvedev

проснитесь - в городе томске - 30 человек пришло

- А к нам во Владивосток на гастроли когда? У нас тоже 30 человек будет... А может и нет.

"вот здесь самокритичный подход не помешал бы"

ну как бы любая оценка должна быть адекватна относительно каких то эталонов и ориентиров а не самокритична ради самокритичности =)))

ты кстати был? ;)

так я у вас же 2 раза был уже - летом прошлым и в декабре

ну кстати и было по 25-30 каждый раз

раньше зимы вряд ли еще приеду

ты как то путаешься

у нас также есть оргомный пласт людей обзванивающих цены по журналам

но есть и пласт людей выбирающих фотографов по фотографиям

надо грамотно попасть под внимание второго пласта

если ты это не сделал (а собственно если показывать выдающегося нечего то ты и не попадешь туда) - ты будешь думать что есть только первый пласт

но это не так не важно столица это или алмааты - кстати тоже немаленький город

про тех кто 13 лет на рынке - да кого это волнует
ну были у нас такие - про многих уже никто не помнит

скушали их девочки те самые про которых ты писал

потому что у девочек есть фотки показать а не только цена

нет конечно разный

а почему он должен быть одинаков и зачем?

но в среднем он был лучше чем в рязани например =) средний уровень города вообще интересный вопрос - такое ощущение что он четко зависит от уровня тех кого там считают лидерами

пипец ты понаписал миллион оправданий почему не выходит снимать хорошо и задорого

но кого это волнует- все в регионах думают что их рынки и города УНИКАЛЬНО отличаются от москвы и питера

это все оправдания лени

никаких принцыпиальных уникальных отличий нет - все отличия только в масштабе или отставании по времени

путь эти рынки проходят те же самые

вот тебе пример есть скажем сургут. денег там достаточно в этом городе. лучший фотограф занят на весь год снимает за 30000 день и по уровню как девочка или мальчик за 2000 в час из питера каких у нас 30 штук тут

есть в сургуте журнал который дают всем в загсе

ну вот тупо поставлю я свое фото на разворот этого журнала и договорюсь с одной студией в сургуте чтобы представляли мои интересы. положу туда свои промо книги афигенные и слайдшоу они будут показывать наше ф2прошное

разница - очевидна всем - день и ночь
аналогов нет

цену можно ставить любую!

ну поставим скажем 100 000

оценят фото 10 пар за лето
позволят себе 1-2

ну и отлично - главное хорошо исполнить заказ

за такие деньги мастера из столиц - они будут слушать рекомендации - проверено

дальше - грамотно пропиарить в нужных комунити (нефтегаз компании и тд) результаты этой конкретной ихней сургутской съемки

на следующий год будет уже 2-4 пары
а цена будет уже 130000

и меня абсолютно не будут волновать их местные проблемы и как им там тяжело - чем им там хуже тем мне в таком раскладе лучше =)))

и тогда сургутским ребяткам придется перестать ныть и таки научится снимать =))))

потому что иного способа конкурировать у них не будет

Цитата:

от: Alexander Medvedev
так я у вас же 2 раза был уже - летом прошлым и в декабре

Про летний визит не знал, а на декабрьский семинар попасть не получилось - был в Корее.
Кстати, с майведа один товарищ обзванивал всех наших свадебных в конце ноября и отговаривал от посещения ваших занятий, уговаривал посетить вместо этого мастер класс какой-то московской фотографини, фамилию не помню. Так что время проведения занятий в нашем городе лучше бы кому-нибудь регулировать, чтобы не получалось так - то ни одного лектора, а то за месяц сразу несколько. У народа бюджет-то тоже не резиновый, а подучиться всегда хочется. В месяц по одному мастерклассу - самое то будет.

Цитата:

от: Alexander Medvedev

а почему он должен быть одинаков и зачем?

Я о другом, уровень подачи материала на мастер-классе зависит от профессионального уровня пришедших на него или нет, т.е. при большинстве начинающих скучать будут мастера, при большинстве мастеров скучать будут другие.