Разрешение объектива. Вопрос на понимание.

Вот хотелось бы поточнее выяснить, какова физическая природа того, что называют разрешающей способностью объектива. Ибо я вполне понимаю :D откуда сей термин берется в сканерах/принтерах/мониторах и любых других девайсах с дискретными элементами. Но что является таковым в абсолютно аналоговом устройстве "объектив" пока не очень-то для меня ясно. Если есть тут люди действительно знающие что имеется в виду под Р.С. объектива - прошу пояснить. Попутно с радостью приму рекомендации по выбору объектива по вышеописанному параметру.

Вы в школе или институте такой раздел физики, как оптика проходили?

Проходили. И всегда на отлично. Именно по тому и вопрос задаю. Кстати, если Вам есть чего сказать по этой теме - не стесняйтесь.

Странно, если бы вы задали этот вопрос экзаменатору он бы поставил вам неуд

Фотографируют специяльные миры на специяльные фотопленки, затем считают линии под мелкоскопом и полученное называют разрешением объектива.

По сути - системы пленка/объектив. Поскольку пленка берется очень специальная, считается что ее разрешение сильно превосходит разрешение объектива а по сему при таком тесте можно говорить о разрешении объектива.

Синтез стекла - сложная штука. Структурные свойства стекла (сплава) во многом зависят от скорости его застывания, от веществ, из которых формируется сплав. Отсюда и эксплуатационные характеристики - разрешающая способность, твердость, скол, преломление и прочая требуха... Сплавы бывают разные, солевые и металлические, индий, галий, другие редкоземельные металлы... Если я ничё не путаю... Однородность сплава также значима.

Цитата:

от: ВовкаФ
Странно, если бы вы задали этот вопрос экзаменатору он бы поставил вам неуд

Послушайте умник! Если Вам НЕЧЕГО сказать по существу вопроса - просто не лезте.
Меня интересуют тонкости а не общая теория дифракционного предела разрешения оптических инструментов. Ибо кроме диаметра объектива есть еще параметры, о влиянии которых я и надеялся услышать. Надеюсь, теперь понятно!.. 8)

Цитата:

от: vinkoln
Цитата:

от:ВовкаФ
Странно, если бы вы задали этот вопрос экзаменатору он бы поставил вам неуд

Послушайте умник! Если Вам НЕЧЕГО сказать по существу вопроса - просто не лезте.
Меня интересуют тонкости а не общая теория дифракционного предела разрешения оптических инструментов. Ибо кроме диаметра объектива есть еще параметры, о влиянии которых я и надеялся услышать. Надеюсь, теперь понятно!.. 8)

Подробнее

Невполне, во первых я буду лезть туда куда мене вздумается, надеюсь понятно почему?
Во вторых если у вас по оптике было отлично, то вы должны знать что показатель преломления зависит от длинны волны....

Цитата:

от: ВовкаФ
Невполне, во первых я буду лезть туда куда мене вздумается, надеюсь понятно почему?

...потому что каждый имеет права найти приключений на свою... гхм... голову.

Цитата:

от: ВовкаФ

Во вторых если у вас по оптике было отлично, то вы должны знать что показатель преломления зависит от длинны волны....

...в идеальном материале... мдя... ну внимательней надо быть... ВНИМАТЕЛЬНЕЙ!

Правда что ли умники блин... раз знаете так обьясните, мне например, тоже инетресно! Или пи***бойством не занимайтесь...

Цитата:

от: vinkoln
Цитата:

от:ВовкаФ
Невполне, во первых я буду лезть туда куда мене вздумается, надеюсь понятно почему?

...потому что каждый имеет права найти приключений на свою... гхм... голову.

Цитата:

от: ВовкаФ

Во вторых если у вас по оптике было отлично, то вы должны знать что показатель преломления зависит от длинны волны....

...в идеальном материале... мдя... ну внимательней надо быть... ВНИМАТЕЛЬНЕЙ!

Подробнее

В каком объективе вы видели идеальный материал?
Вопрос был про разрешающую способность обектива, не так ли? На нее влияют сферические, хроматические аберрации, а так же различные деффекты линзы типа пузыриков воздуха, плотность линзы может быть неравномерной по её объему, поверхность линзы не идеально ровная и т.д. и т.п. Все эти факторы присутствуют в той или иной мере

Читал - смеялся!
Стока умников, никто по существу не ответил, приплели вообще странные вещи - типа разрешение от матириала зависит... или что классическая оптика дает ответ на вопрос о разрешении!

На самом деле, такого физического понятия, как разрешающая способность объектива, нет!

Разрешающая способность объектива - это эмпирический показатель, который поддается прямым измерениям.
Суть измерений заключается в том, что создается мишень, состоящая из белых и черных полос одинаковой ширины. Мишень делается и освещается так, чтобы контраст полос был определенным - например, 1:3, 1:10, 1:1000.
Разыне мишени имеют разный размер (ширину) полос, так, чтобы после проецирования на пленкучастота полос была разной (например, 10, 20 и 40 пар линий). Или полосы имеют переменную ширину. Это все не строго - просто разные методики. Продолжение см. ниже.

После того, как изображение мишени сформировано объективом, относительная яркость (контраст) полос уменьшается, относительно того, что есть на исходной мишени.
Измеряя степнь этого уменьшения, мы получаем FPM объектива.
После чего мы говорим себе: нас устраивает такой коэффициент падения контраста, и подбираем частоту линий, чтобы он был как мы задали. Вот такая частота линий и называется разрешающей способностью объектива.

Т.к. в условиях измерений много факторов, которые мы задаем "от балды", нельзя говорить, что мы меряем какую-то физическую величину, или что нам может помочь классическая оптика.

Цитата:

от:Andrey Lenz
Читал - смеялся!
Стока умников, никто по существу не ответил, приплели вообще странные вещи - типа разрешение от матириала зависит... или что классическая оптика дает ответ на вопрос о разрешении!

На самом деле, такого физического понятия, как разрешающая способность объектива, нет!

Разрешающая способность объектива - это эмпирический показатель, который поддается прямым измерениям.
Суть измерений заключается в том, что создается мишень, состоящая из белых и черных полос одинаковой ширины. Мишень делается и освещается так, чтобы контраст полос был определенным - например, 1:3, 1:10, 1:1000.
Разыне мишени имеют разный размер (ширину) полос, так, чтобы после проецирования на пленкучастота полос была разной (например, 10, 20 и 40 пар линий). Или полосы имеют переменную ширину. Это все не строго - просто разные методики. Продолжение см. ниже.

Подробнее

Смеялся это хорошо , жизнь продливает говорят, даже если этот смех без причины...
Любое физическое понятие мы можем ввести, в том числе и разрешающую способность оптической системы-объектива, никто нам это не мешает сделать, тем более что этим понятием многие пользуются.
И вопрос был что влияет на разрешающую способность, не так ли, что вас не устраивает?

Цитата:

от:ВовкаФ
Цитата:

от:Andrey Lenz
Читал - смеялся!
Стока умников, никто по существу не ответил, приплели вообще странные вещи - типа разрешение от матириала зависит... или что классическая оптика дает ответ на вопрос о разрешении!

На самом деле, такого физического понятия, как разрешающая способность объектива, нет!

Разрешающая способность объектива - это эмпирический показатель, который поддается прямым измерениям.
Суть измерений заключается в том, что создается мишень, состоящая из белых и черных полос одинаковой ширины. Мишень делается и освещается так, чтобы контраст полос был определенным - например, 1:3, 1:10, 1:1000.
Разыне мишени имеют разный размер (ширину) полос, так, чтобы после проецирования на пленкучастота полос была разной (например, 10, 20 и 40 пар линий). Или полосы имеют переменную ширину. Это все не строго - просто разные методики. Продолжение см. ниже.

Подробнее

Смеялся это хорошо , жизнь продливает говорят, даже если этот смех без причины...
Любое физическое понятие мы можем ввести, в том числе и разрешающую способность оптической системы-объектива, никто нам это не мешает сделать, тем более что этим понятием многие пользуются.
И вопрос был что влияет на разрешающую способность, не так ли, что вас не устраивает?

Подробнее

Рекомендую внимательнее прочитать вопрос.
"Если есть тут люди действительно знающие что имеется в виду под Р.С. объектива - прошу пояснить."

Цитата:

от:Andrey Lenz
Цитата:

от:ВовкаФ
Цитата:

от:Andrey Lenz
Читал - смеялся!
Стока умников, никто по существу не ответил, приплели вообще странные вещи - типа разрешение от матириала зависит... или что классическая оптика дает ответ на вопрос о разрешении!

На самом деле, такого физического понятия, как разрешающая способность объектива, нет!

Разрешающая способность объектива - это эмпирический показатель, который поддается прямым измерениям.
Суть измерений заключается в том, что создается мишень, состоящая из белых и черных полос одинаковой ширины. Мишень делается и освещается так, чтобы контраст полос был определенным - например, 1:3, 1:10, 1:1000.
Разыне мишени имеют разный размер (ширину) полос, так, чтобы после проецирования на пленкучастота полос была разной (например, 10, 20 и 40 пар линий). Или полосы имеют переменную ширину. Это все не строго - просто разные методики. Продолжение см. ниже.

Подробнее

Смеялся это хорошо , жизнь продливает говорят, даже если этот смех без причины...
Любое физическое понятие мы можем ввести, в том числе и разрешающую способность оптической системы-объектива, никто нам это не мешает сделать, тем более что этим понятием многие пользуются.
И вопрос был что влияет на разрешающую способность, не так ли, что вас не устраивает?

Подробнее

Рекомендую внимательнее прочитать вопрос.
"Если есть тут люди действительно знающие что имеется в виду под Р.С. объектива - прошу пояснить."

Подробнее

Вопрос был физическая природа разрешающей способности.
Разрешающая способность, в моем понимании, это кол-во линий на милиметр, которые разрешает объектив.
А вопрос я понял так: какие факторы влияют на эту р. способность.

Начните с того, что реальная оптическая система - объектив - не дает точечного изображения точечного же источника света. Причин тому много - и аберрации (ХА, СА, астигматизм и прочая, и прочая), и неидеальность конструкции объектива/линз, и такая фундаментальная штука, которая даже на идеальном объективе работала бы, как дифракция.
Все это в купе приводит к тому, что изображением точки будет не точка, а некое пятно конечного размера... Впрочем, о размере говорить можно только, задавшись определенным уровнем, так как яркость пятна будет так или иначе уменьшаться от центра к периферии.
Дальше - проще: если объект состоит из четких черных штрихов на белом фоне, то на его изображении, даваемом объективом, очевидно, границы штрихов будут размываться, и при определенной "густоте" штриховки контраст изображения упадет настолько, что штрихи в нем станут неразличимы. Так вот, разрешение объектива - это и есть такая плотность "штриховки", при которой контраст изображения падает до определенной величины; грубо говоря - до предела различимости. Честно говоря, не знаю, как в фотографии, но в радиотехнике, насколько я помню, чувствительность усилителей/радиоприемников/и т.п. (та самая "разрешающая способность) определяется по соотношению "сигнал/шум" на выходе устройства, равной 2.

Цитата:

от:ВовкаФ
Цитата:

от:Andrey Lenz
Цитата:

от:ВовкаФ
Цитата:

от:Andrey Lenz
Читал - смеялся!
Стока умников, никто по существу не ответил, приплели вообще странные вещи - типа разрешение от матириала зависит... или что классическая оптика дает ответ на вопрос о разрешении!

На самом деле, такого физического понятия, как разрешающая способность объектива, нет!

Разрешающая способность объектива - это эмпирический показатель, который поддается прямым измерениям.
Суть измерений заключается в том, что создается мишень, состоящая из белых и черных полос одинаковой ширины. Мишень делается и освещается так, чтобы контраст полос был определенным - например, 1:3, 1:10, 1:1000.
Разыне мишени имеют разный размер (ширину) полос, так, чтобы после проецирования на пленкучастота полос была разной (например, 10, 20 и 40 пар линий). Или полосы имеют переменную ширину. Это все не строго - просто разные методики. Продолжение см. ниже.

Подробнее

Смеялся это хорошо , жизнь продливает говорят, даже если этот смех без причины...
Любое физическое понятие мы можем ввести, в том числе и разрешающую способность оптической системы-объектива, никто нам это не мешает сделать, тем более что этим понятием многие пользуются.
И вопрос был что влияет на разрешающую способность, не так ли, что вас не устраивает?

Подробнее

Рекомендую внимательнее прочитать вопрос.
"Если есть тут люди действительно знающие что имеется в виду под Р.С. объектива - прошу пояснить."

Подробнее

Вопрос был физическая природа разрешающей способности.
Разрешающая способность, в моем понимании, это кол-во линий на милиметр, которые разрешает объектив.
А вопрос я понял так: какие факторы влияют на эту р. способность.

Подробнее

В том то и дело, что объектив линий не разрешает.
Вот ФПМ - физическая величина. Ее померять можно.
А разрешающую способность померить нельзя. Потому что ее нету. В природе. Как, например, нету такой штуки, как скорость дождя. Мы, конечно, можем ввести понятие, значение которого рассчитывается как средняя скорость наполнения стандартной банки, вертикально стоящей в лесу заданной густоты, но это не будет физической величиной. Чувствуете разницу?

Любапыцтвующим, как делали обьектив с наармальным разрешением. и про материалы и проч

http://www.gigapxl.org/technology-lens.htm
и далее http://www.gigapxl.org/technology-realized.htm

Как много народу высказывается в теме, которую никто толком не понимает... ;) И я ведь не понимаю... но снимать хуже от этого не начинаю...