RAW клиенту?

Цитата:

от:Ondatr
Это фирма, которая продает ПРОДУКТ (отпечаток), а не заготовки. И отвечает она за СВОЙ продукт, а не за то изделие которое накрутит, напечатает "не-пойми-кто" и будет говорить что именно так и выдала ему фирма.

Подробнее

Вот пришли вы в ювелирную мастерскую уменшьшить размер кольца. Надо выкусить кусок золота, заварить концы, отполировать. Новое кольцо - новый продукт. И ювелир вам говорит - бери продукт и гуляй, а те пол грамма золота что я выкусил - не твоего ума дела. Ты за продукт заплатил.

Цитата:

от:klenovilist
Связь в том, что Кодак тоже существовал много лет, был во многом первый, но скис потому что потерял связь с реальностью и пытался навязывать рынку идеологию, лишённую здравого смысла, а именно - легкомысленно отнёсся к цифре. Я не претендую на экспертное мнение, но я не видел overwhelming присутствия кодака на цифровом рынке. Так же и многие фотографы пытаются навязать идеологию лишённую здравого смысле - рав это мол полуфабрикат, которого не должна касаться рука непосвящённого лоха. Эта идеология теснится здравым смыслом. Если я пришёл в строительную фирму чтобы они мне построили дом, то они как миленькие предоставят мне не только дом, но и чертежи, хотя очень маловероятно, что я буду строить по ним второй такой же дом. А то вдруг построю? Разбодяжу цемент песком, дом упадёт, и я всем буду рассказывать - смотрите, какие кривые дома проектирует "Пупкин энд Пупкин".

Подробнее

Мне видится,что вы смешиваете разные понятия. Чтобы не тратить много слов, то другой пример.
Можно найти фирму. которая даст вам чертежи и которой будет немного все равно, что именно вы будете говорить. Скорее всего, она просто найдет что вам ответить. Когда принцесса Диана погибла в Мерседесе и в прессе пошли разговоры про недостаточную безопасность продукции этой фирмы, компания резонно и веско ответила, что автомобили Мерседес совершенно безопасны на скорости до 60 км/ч и в случае если пассажиры пристегнуты. Чего не было в случае принцессы Дианы.
То, что вы сделаете не будет продукцией уважаемой строительной фирмы а вашими вариацями на тему. Даст вам фирма точные чертежи по всем деталям и узлам это тот еще вопрос. Зависит от политики фирмы.
Это как лицензия на производство. Фирма может сколько угодно продавать вам свои автомобили. но если вы захотите производить их, то этот вопрос будет рассматриваться, может быть вам продадут лицензию, вас научат это делать и, если качество будет соответствовать стандартам фирмы разрешат лепить их шильдик. А может и не разрешат.
Тогда вы можете поступить как китайцы - скопировать. Но это будут ваши фантазии. а не продукция фирмы.

Цитата:

от:klenovilist
Вот пришли вы в ювелирную мастерскую уменшьшить размер кольца. Надо выкусить кусок золота, заварить концы, отполировать. Новое кольцо - новый продукт. И ювелир вам говорит - бери продукт и гуляй, а те пол грамма золота что я выкусил - не твоего ума дела. Ты за продукт заплатил.

Подробнее

Слабая логика.
Хочу заметить, что вы пришли модернизировать свой продукт и принесли свои расходные материалы, на остатки которых, разумеется имете полное право.
Этого не происходит в случае свадебной съемки. Фотографии в этом виде съемок создаются творческим трудом фотографа. Это такая формулировка из закона об авторском праве. По умолчанию (по закону), все права на это произведение у фотографа. Если только у вас нет с ним специального договора. который он может и не заключить с вами, увидев неприемлимые для него позиции. В этом случае вы не станете его клиентом, как бы вам этого не хотелось.
Продавец в магазине практически не может вам отказать быть его покупателем (если вы вменяемы), а фотограф может. В этом разница. Но,даже если вы заключили договор, то фотограф не может вам передать все права, есть права неотчуждаемые, например, вы не можете указывать в качестве автора свое имя.
Но это немного оффтоп.

Вот пришли вы в ювелирную мастерскую

Ха ха ха.Вырезал врач аппендецит.Отдайте мне его в баночке,говорит пациент,это моё :D
Давайте не будем приводить некорректные сравнения.Лоскут после индпошива тоже заберете?
Рав-это СРЕДСТВО получения готового продукта.Каждый фотограф может относиться к нему как пожелает,отать-не отдать.Но принуждать....пардон.

покупая телевизор вы вполне можете взять паяльник и подпаять его скажем, только гарантию потеряете. Так же на телефизоры вполне можно найти схемы и детали в радиомагазине и т.д. Телевизор не закрыт наглухо так чтоб его можно было открыть только автогеном. Так же и машины, запчасти к машинам продаются просто в магазинах и инструкции к ним существуют и прочее. Это к вопросу о равах и их докрутке. Пойдите и соберите это из области возьмите и пофотографируйте.

Опять мимо кассы: если брать аналогию, то покупая теливизор, вам никаких схем и сервис мануалов к ниму в нагрузку ни дают, и вы их у продавца или производителя получить не сможете.

но я их смогу получить в принципе при желании. Вообще все сравнения не напрямую идут, как продукты так и телевизоры. И картины с эскизами туда же.

Цитата:

от: Aleksandr_Fedorov
Опять мимо кассы: если брать аналогию, то покупая теливизор, вам никаких схем и сервис мануалов к ниму в нагрузку ни дают, и вы их у продавца или производителя получить не сможете.

А в советское время к любому телевизору или магнитофону сов. пр-ва прилагалась принципиальная электрическая схема-монтажные платы и все что на них,да еще спецификация к ним.Да и на любой другой эл.товар.
Но равы все равно не надо отдавать!

дабл))

Цитата:

от: AnatolA
но я их смогу получить в принципе при желании. Вообще все сравнения не напрямую идут, как продукты так и телевизоры. И картины с эскизами туда же.

В принципе, фирмы их не распространяют. Они идут специально обученным людям в сервис-центрах, которые за это заплатили. Т.е к вам они попадут, скорее всего, не вполне честным путем. Не в том смысле. что вы их украли, а втом смысле что их кто-то украл.
Точно так же можно заказать "...в принципе при желании..." ниндзю, который принесет вам заветную флешку с равами, скачанными с компьютера фотографа.
:D
Речь идет не о возможности самого действия, а правомерности оного.

Было такое дело, но это было в СССР 20 лет назад, а сейчас другие времена.

Понятно,я к слову вспомнил))

Цитата:

от:FotR

Наслушались мастерклассов от топов и давай понты гнуть, тока никак в толк народ взять не может - у топов другие правила, действенные у у них, претаскивать их в более низшую ценовую категорию - бессмыслица, тут у клиента менталитет уже другой.

Подробнее

Дело в том,что т.н. "топы" бомбящие на МК в своих умозаключениях отстают лет так на 7-8.
А в те времена, когда "топы" сами еще зарабатывали не только МК, но непосредственно и фотографией всё было по другому:
И зеркалка была не в каждой молодой семье,
фотошоп в школах не преподавали,
вкусных плагинчиков не было, фотокниги через инет не заказывали и т.д.
В общем фотографов было раз в 100 меньше и можно было позволить себе пальцы погнуть, не боясь того, что клиент сбежит.
А сейчас, если что-то не устраивает клиента, он за 10 минут находит замену
и всё - никакая фигурная распальцовка не действует, хотя раньше ценилась
на вес золота

Цитата:

от:klenovilist
Связь в том, что Кодак тоже существовал много лет, был во многом первый, но скис потому что потерял связь с реальностью и пытался навязывать рынку идеологию, лишённую здравого смысла, а именно - легкомысленно отнёсся к цифре. Я не претендую на экспертное мнение, но я не видел overwhelming присутствия кодака на цифровом рынке. Так же и многие фотографы пытаются навязать идеологию лишённую здравого смысле - рав это мол полуфабрикат, которого не должна касаться рука непосвящённого лоха. Эта идеология теснится здравым смыслом. Если я пришёл в строительную фирму чтобы они мне построили дом, то они как миленькие предоставят мне не только дом, но и чертежи, хотя очень маловероятно, что я буду строить по ним второй такой же дом. А то вдруг построю? Разбодяжу цемент песком, дом упадёт, и я всем буду рассказывать - смотрите, какие кривые дома проектирует "Пупкин энд Пупкин".

Подробнее

К сведению фирма Kodak сотрудничала с фирмой Canon, когда последняя выпускала свои первые зеркалки.

Я как тот самый свадебный клиент могу сказать - ничего страшного в том что бы отдать RAW нету, понятное дело что сырые снимки не так приятно лицезреть но на то они и сырые)
Я очень рада что мне фотограф отдал RAWы (я и не думала что может возникнуть какой то конфликт, спокойно попросила - он спокойно отдал). Дело в том что я сама люблю и фотографировать и заниматься постобработкой, а свои свадебные снимки гораздо приятнее обрабатывать. Плюс фотограф редактирует не все фотографии а только те что ему приглянулись, а я среди RAW нашла ещё интересные удачные фотографии, откадрировала, отредактировала и готово. Фотографу понравился мой результат.
Позже я усовершенствуюсь и сделаю ещё лучше или отдам на постобработку мегапрофессионалам, смогу выбрать один вариант обработки из нескольких - всё таки это моя свадьба и я решаю в каком виде будут МОИ фотографии. Мой же фотограф у себя на сайте выставляет его обработку со своим именем, я же выставляю и его обработку с именем и свою без указания его имени и все довольны.
В чём же проблема? Не вижу ничего страшного в том, чтобы фотографии лучшего дня в жизни иметь в таком виде как хочется именно мне

Цитата:

от: Lentiayko
я же выставляю и его обработку с именем и свою без указания его имени и все довольны.
В чём же проблема?

Проблема в том, что Вы прямо нарушаете право фотографа на авторство произведения. Это право неотчуждаемо. Обработка должна быть ОЧЕНЬ существенной и реально изменить снимок, чтобы стать основанием возникновения Вашего авторского права. Кадрирование таковым основанием не может быть точно.

Блин аж 2 темы,"почему не отдают равы" и "рав клиенту".Нет чтобы одна "почему не отдают равы клиенту".

Цитата:

от: Vallerii
Блин аж 2 темы,"почему не отдают равы" и "рав клиенту".Нет чтобы одна "почему не отдают равы клиенту".

А тема ведь может обсуждаться бесконечно.
Есть 2 мнения отдавать и не отдавать. Каждый решает это для себя однозначно.
Я не знаю что должно произойти, чтобы кто-то свое мнение поменял на противоположное.
Смысл что-то кому-то доказывать?