Расклад "Беззеркалок".

Всего 8901 сообщ. | Показаны 221 - 240
Re[Vlad16]:
Цитата:

от:Vlad16
Вернемся к моему бескомпромиссному другу. Когда тот на днях давал мне советы, какую камеру купить, то точно так же круто раскритиковал Олимпус е-1Р, как сейчас многие смешали с грязью LX3: "Не может быть, что такой аппаратик с кропом 2 и такими объективами может делать приличные снимки. Покупай только зеркалку" - повторял он снова и снова. Но когда пару месяцев назад приехал из Европы, то особо гордо показывал снимки, сделанные не Nikon, а именно LX3. "Какой маленький , но как адекватно снимает!" - восторгался он. Конечно, не зеркалка, но и не совсем позорные по качеству кадры. Особенно гордо он показывал на снимки в сумерки, упирая на невысокие шумы.

Что нужно обычному туристу ?

1) Разумный размер, который влезает в карман или небольшую сумочку
2) Широкий объектив, иначе в городе снимать тяжело.
3) Высокая чувствительность и светосила.

В чем же проблемы у моего друга? Он просто не держал в руках Р1, в отличие от LX3. В фотографии не всегда параметры ТТХ четко завязаны на качество снимков. Возьмите два похожих аппарата с похожими цифровыми характеристиками. Один снимает, а другой создает кучу дерьма. Так и компании Panasonic умудрилась сделать то, что оказалось не под силу ни Canon, ни Nikon - отличную компактную камеру. Лучшую в своем классе и для своего размера.

Легко хаить другую технику, обращая внимание только на вес, размеры и цифровые характеристики. Вроде , действительно так - любая зеркалка может по ТТХ "сделать" компакт. Но... Я по работе часто пишу статьи для одного приличного журнала (не фото-журнала). Статьи иллюстрирую собственными снимками, сделанными на LX3. Редакция довольна. Лучше может снять только проф. фотограф на заказ с кучей оборудования и серьезным светом. Но другой журналист с зеркалкой не сделает кадры, которые бы сильно отличались качеством от моего компакта. Для печати в глянцевом журнале качество требуется достаточно высокое, особенно для большого фото - заголовка статьи.

Не ругайте , господа, то , что не держали в руках. Не вводите других в заблуждение своими техническими сомнениями - этого не может быть потому, что просто не может быть. А то будете как тот мой бескомпромиссный друг, для готорого не существует другой техники, кроме марк2 и LX3. Ни P1, ни GF1 его не устраивают. Жизнь гораздо шире, чем вам кажется из видоискателя зеркальной камеры. И далеко не все люди готовы убиваться ради этого тяжелого куска пластика, металла и стекла, который все равно устареет через 2-3 года. Мне кажется, именно этим подходом руководствовались некоторые компании, начав производить беззеркальные варианты приличной фототехники.

Лично я скоро сравню реальное различие LX3 и Р1. В перспективе планирую купить среднюю зеркалку для определенного использования. Тоже посмотрим.

PS

Апломб в деле выбора зеркальных аппаратов мало стоит в реальной жизни. Простой пример из жизни - я увлекаюсь мототехникой. В начале 21 века я купил на пробу шустрый итальянский мотороллер, лучший в своем классе. Думал тогда, что через год куплю мощный мотоцикл. Но сейчас в моем гараже стоит уже три мотороллера, так как небольшие размеры и вес при достаточно взрослом двигателе в 250 кубиков позволяют максимально быстро и удобно передвигаться по Московским пробкам. А тот друг, который в свое время своим примером подсадил меня на мототехнику, пару лет назад все же продал свою литровую Хонду, так как в городе на ней было ездить некомфортно и стремно. Слишком мощный аппарат. Я в фототехнике тоже часто вижу новорусские замашки - купить самое-самое самое. Это по-нашему, по-пацански - купить Хонду Голд Винг весом под 400 кг с движком 18000 кубов за 30 тыс. уе и стоять в пробках, слушая стереомузыку, когда мимо легко протискивается небольшой скутер.

Подробнее

Зависть не лучшее чувВвство.
Re[Vlad16]:
Цитата:

от:Vlad16
Вернемся к моему бескомпромиссному другу. Когда тот на днях давал мне советы, какую камеру купить, то точно так же круто раскритиковал Олимпус е-1Р, как сейчас многие смешали с грязью LX3: "Не может быть, что такой аппаратик с кропом 2 и такими объективами может делать приличные снимки. Покупай только зеркалку" - повторял он снова и снова. Но когда пару месяцев назад приехал из Европы, то особо гордо показывал снимки, сделанные не Nikon, а именно LX3. "Какой маленький , но как адекватно снимает!" - восторгался он. Конечно, не зеркалка, но и не совсем позорные по качеству кадры. Особенно гордо он показывал на снимки в сумерки, упирая на невысокие шумы.

Подробнее

Он просто сравнения не делал. Сделал бы сравнение - пожалел бы, что снимал мыльницей. Если он действительно бескомпромиссный.

Откройте правду:
Вы владелец магазина, где залежи непродающихся LX?
Цитата:
от: Vlad16

Что нужно обычному туристу ?

1) Разумный размер, который влезает в карман или небольшую сумочку
2) Широкий объектив, иначе в городе снимать тяжело.
3) Высокая чувствительность и светосила.

На сегодня для туриста, которого воротит от недофото лучший вариант - "беззеркалка".
Если турист в глаза ничего не видел лучше снятого на мобилу - тады да, тады от LX он будет в восторге.
Цитата:

от:Vlad16

В чем же проблемы у моего друга? Он просто не держал в руках Р1, в отличие от LX3. В фотографии не всегда параметры ТТХ четко завязаны на качество снимков. Возьмите два похожих аппарата с похожими цифровыми характеристиками. Один снимает, а другой создает кучу дерьма. Так и компании Panasonic умудрилась сделать то, что оказалось не под силу ни Canon, ни Nikon - отличную компактную камеру. Лучшую в своем классе и для своего размера.

Подробнее

Если хотите объективно - то делайте снимки одновременно в одинаковых условиях разными камерами.

Вас поразит, что не только LX способен делать фотографии. И что есть фотоаппараты не шибко его больше - дающие на порядок лучшие результаты.
Цитата:

от:Vlad16

Легко хаить другую технику, обращая внимание только на вес, размеры и цифровые характеристики. Вроде , действительно так - любая зеркалка может по ТТХ "сделать" компакт. Но... Я по работе часто пишу статьи для одного приличного журнала (не фото-журнала). Статьи иллюстрирую собственными снимками, сделанными на LX3. Редакция довольна.

Подробнее

Это говорит о:
1) Нетребовательности редакции.
2) Съемки делаются при хорошем освещении.
Цитата:

от:Vlad16

Лучше может снять только проф. фотограф на заказ с кучей оборудования и серьезным светом. Но другой журналист с зеркалкой не сделает кадры, которые бы сильно отличались качеством от моего компакта.

Подробнее

Вы не допускаете, что Ваш коллега может иметь прямые руки?
Цитата:
от: Vlad16

Для печати в глянцевом журнале качество требуется достаточно высокое, особенно для большого фото - заголовка статьи.

Не смешите людей.
Современные глянцевые журналы печатают такое гуанофото....
У нас в городе выпускается журнал "Дорогое удовольствие".
Для редактора важно что изображено на фото, а не как качественно. А все туда же - вроде журнал для рекламирования дорогих товаров....
Цитата:
от: Vlad16

Не ругайте , господа, то , что не держали в руках. Не вводите других в заблуждение своими техническими сомнениями - этого не может быть потому, что просто не может быть.

Законы физики еще никто не отменял.
Цитата:
от: Vlad16

А то будете как тот мой бескомпромиссный друг, для готорого не существует другой техники, кроме марк2 и LX3.

Если он существует - покажите работы вашего друга.
Цитата:

от:Vlad16

Ни P1, ни GF1 его не устраивают. Жизнь гораздо шире, чем вам кажется из видоискателя зеркальной камеры. И далеко не все люди готовы убиваться ради этого тяжелого куска пластика, металла и стекла, который все равно устареет через 2-3 года. Мне кажется, именно этим подходом руководствовались некоторые компании, начав производить беззеркальные варианты приличной фототехники.

Подробнее

Устареет говорите?
До сих пор цифровая зеркалка Contax стоит около $2000 за б/у, хотя сама фирма-производитель почила в бозе много-много лет назад.....
Да и Кодаковские зеркалки до сих пор охотно покупаются как б/у. А ведь прошло более 2-3 лет как их не выпускают.
Цитата:
от: Vlad16

Лично я скоро сравню реальное различие LX3 и Р1. В перспективе планирую купить среднюю зеркалку для определенного использования. Тоже посмотрим.

Если не поймете - приходите сюда - и спросите.
Вам расскажут - в каких конкретных условиях и настройках нужно снять, чтобы Вы увидели все недостатки LX по сравнению с Пеном и все недостатки Пена по сравнению с D90 (Вы его вроде выбрали?)
Цитата:

от:Vlad16

Апломб в деле выбора зеркальных аппаратов мало стоит в реальной жизни. Простой пример из жизни - я увлекаюсь мототехникой. В начале 21 века я купил на пробу шустрый итальянский мотороллер, лучший в своем классе. Думал тогда, что через год куплю мощный мотоцикл. Но сейчас в моем гараже стоит уже три мотороллера, так как небольшие размеры и вес при достаточно взрослом двигателе в 250 кубиков позволяют максимально быстро и удобно передвигаться по Московским пробкам. А тот друг, который в свое время своим примером подсадил меня на мототехнику, пару лет назад все же продал свою литровую Хонду, так как в городе на ней было ездить некомфортно и стремно. Слишком мощный аппарат. Я в фототехнике тоже часто вижу новорусские замашки - купить самое-самое самое. Это по-нашему, по-пацански - купить Хонду Голд Винг весом под 400 кг с движком 18000 кубов за 30 тыс. уе и стоять в пробках, слушая стереомузыку, когда мимо легко протискивается небольшой скутер.

Подробнее

Дело не в этом. Всякой технике свое применение.
Просто Вы написали явную чушь - Nikon D70 не смог нормально снять при плохом освещении в тех условиях, где на LX получились нормальные снимки.
Ну это все равно, что Вы бы написали, что из Москвы в Питер можно гораздо быстрее проехать на мотороллере, нежели на той самой проданной Хонде. Так - понятно?
И после этого можно писать все что угодно про крутость итальянских мотороллеростроителей - никто Вам не поверит. Заочно, даже не знакомясь лично с упомянутой техникой.
Re[Vlad16]:
Цитата:
от: Vlad16
Из опыта. Светосила объектива Panasonic LX3 или Canon S90 равна 2.

Все таки приведенную выше ссылку на ШИСО Вы не прочитали вдумчиво.
Светосила 2 - это НЕВАЖНО.
Потому что маленькая матрица начинает шуметь на тех ISO, которые для матрицы Пена или Никона - еще вполне рабочие.
То есть примерно одинаковые кадры можно получить на светлом объективе LX и маленькой матрице и на совсем не светосильном ТЕМНОМ объективе Пена или Nikon.
А уж если все таки прикупить на зеркалку светосильный объектив....
Re[Vlad16]:
Цитата:

от:Vlad16
Вернемся к моему бескомпромиссному другу. Когда тот на днях давал мне советы, какую камеру купить, то точно так же круто раскритиковал Олимпус е-1Р, как сейчас многие смешали с грязью LX3: "Не может быть, что такой аппаратик с кропом 2 и такими объективами может делать приличные снимки. Покупай только зеркалку" - повторял он снова и снова. Но когда пару месяцев назад приехал из Европы, то особо гордо показывал снимки, сделанные не Nikon, а именно LX3. "Какой маленький , но как адекватно снимает!" - восторгался он.

Подробнее

про друга это вы хорошо придумали. очень хороший способ не показать эти самые предметы восхищения....
Re[Vlad16]:
Цитата:
от: Vlad16


1) Разумный размер, который влезает в карман или небольшую сумочку
2) Широкий объектив, иначе в городе снимать тяжело.
3) Высокая чувствительность и светосила.

сони альфа A230 или a330 или a500 +16-80 и 50/1.8 и если повезет старый 28/2.
PS
LX3 не лезет в карман легкой летней рубашки.. :)
Всем
Пропала ветка. Народ начал снимать трусы и мериться... Откройте себе флеймовую ветку и пикируйтесь там. Ну не имеет отношение к EVIL-ам сравнение мыльниц с зеркалками.
Re[А.А., [Boris Moscow]:
Цитата:
от: А.А.
Пропала ветка. Народ начал снимать трусы и мериться... Откройте себе флеймовую ветку и пикируйтесь там. Ну не имеет отношение к EVIL-ам сравнение мыльниц с зеркалками.

Предложение автору темы ([Boris Moscow]):
М.б. ветку почистить от флуда, пока не сильно намусорили, злостных флудеров отмодерировать и попросить Модераторов "прикрепить" ветку сверху? КМК, одна из самых полезных тем в разделе :!:
Re[sVlad]:
Цитата:

от:sVlad
Предложение автору темы ([Boris Moscow]):
М.б. ветку почистить от флуда, пока не сильно намусорили, злостных флудеров отмодерировать и попросить Модераторов "прикрепить" ветку сверху? КМК, одна из самых полезных тем в разделе :!:

Подробнее


Дело в тои что когда я создавал тему опцию модерирования автором не отметил (не знал тогда что так можно) и теперь ничего удалить не смогу, даже если захочу. Не знаю можно ли это сейчас поправить, если нет то тогда все в руках модераторов. То есть по каждому конкретному посту вне темы обращатся к модератору.

В идеале хорошо бы вырезать уходящие от темы споры и переносить в отдельную ветку типа "Споры не по теме" и пусть себе там доказывают друг другу.
Re[Boris Moscow]:
Да зачем эту тему лепить? Она изначально холиварна. Только не сложились еще в беззеркалках пары типа Никон-Кэнон. Появятся - ни о каком объективном сравнении говорить нельзя будет. Да и количество камер со временем увеличится для одной темы.
Re[Boris Moscow]:
Сам же я с нетерпением ожидаю что случится на этой (или след.) неделе.

Во первых, Панасоник должен выйти с новой G2 (и возможно новым компактом, и позднее GH2). По слухам или 18 февр. (но пока ничто не говорит об этом) или на выставке 21 февраля (или по крайней мере в начале Марта, как говорилось в одном из объявлений).

Во вторых, Олимпус, я ждал что это будет замена Е-520 (Е-620?) и наверно новая Е-3 (но это мне будет явно не по карману).
Но тут появилась еще одна дата, - 28 февраля:


http://www.evolve.com.my/
( может быть просто открытие нового сайта в Малайзии?)

Были также слухи что и Самсунг на выставке (21 февр.) может обьявить о новом "эконом" варианте своей беззеркалки.

Так что я просто застыл и жду развития событий.
:)
Еще сравнение
Сравнение размеров GF1 и NX-10 с элементами эротики.
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=samsung_forum&page=1&sn1=&sid1=&divpage=24&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=127028
Re[А.А.]:
Цитата:
от: А.А.
Сравнение размеров GF1 и NX-10

по моему скромному опыту, именно ширина (глубина) является критическим параметром для компактности вообще, так, например, пентаксовские камеры очень небольшие по размерам, но довольно широкие...
NX10 существенно шире GF1 и E-P1/P2/PL1... и снятый объектив не поможет сунуть его в карман...
Re[Aleph]:
Цитата:
от: Aleph
по моему скромному опыту, именно ширина (глубина) является критическим параметром для компактности вообще,

Вот этого я и опасаюсь. С другой стороны, сейчас у меня-то не Пентакс, а 30d. И там уже дело не только в тушке - блинчиков-то нет.
Re[Aleph]:
Цитата:

от:Aleph
по моему скромному опыту, именно ширина (глубина) является критическим параметром для компактности вообще, так, например, пентаксовские камеры очень небольшие по размерам, но довольно широкие...
NX10 существенно шире GF1 и E-P1/P2/PL1... и снятый объектив не поможет сунуть его в карман...

Подробнее

я например вобще не понимаю эту идею 'кирпичности'. в готовом для съемки виде, даже с блинчиком, камера некарманная. а отсутствие наплыва даелает неудобной в эксплуатации...
Re[dimav]:
Цитата:
от: dimav
я например вобще не понимаю эту идею 'кирпичности'.

у каждого свои задачи... например, я очень много езжу на велосипеде, одно дело - рюкзак, другое дело - камера в одном нагрудном кармане жилета, объектив - в другом... в горах средней сложности выше 2 км уже полтора-три килограмма рюкзака (или сумка на боку, что еще неудобнее) - это уже довольно реальный вес, а очень часто просто гуляешь, а не устраиваешь "фотосессии"...

неудобным пен или GF1 я бы не назвал, просто хват совсем другой, привыкаешь сразу...
Re[Aleph]:
Цитата:

от:Aleph
у каждого свои задачи... например, я очень много езжу на велосипеде, одно дело - рюкзак, другое дело - камера в одном нагрудном кармане жилета, объектив - в другом... в горах средней сложности выше 2 км уже полтора-три килограмма рюкзака (или сумка на боку, что еще неудобнее) - это уже довольно реальный вес, а очень часто просто гуляешь, а не устраиваешь "фотосессии"...

неудобным пен или GF1 я бы не назвал, просто хват совсем другой, привыкаешь сразу...

Подробнее

достаточно накрутить через переходник 12-60 (другого пока нет) что бы понять что хват неудобный ....
наплыв весит не три килограммма и не триста грамм. он и ста то не весит.

Но нынче мода на мелкие вещи... пусть даже ими неудобно пользоватся...
в беззекраклах я бы выстроил ряд gh1/g1 EP-L (пока в руках не держал) и самсунг (с тем же комментарием).. а уж потом ep2 и потом прочие кирпичики....
Re[dimav]:
Цитата:
от: dimav
достаточно накрутить через переходник 12-60 (другого пока нет) что бы понять что хват неудобный ....

вы бы еще 600мм F4 попробовали накрутить...
понимаете, Дима, есть такая вещь как соответствие инструмента задачам... задачам прогулки на байке в горах очень подходит такой инструмент как P2 + Lumix 20/1.7... это будет в сумме около полкило...
Re[Aleph]:
Цитата:
от: Aleph
велосипед....рюкзак.........в горах

вот-вот
Re[Aleph]:
Цитата:

от:Aleph
вы бы еще 600мм F4 попробовали накрутить...
понимаете, Дима, есть такая вещь как соответствие инструмента задачам... задачам прогулки на байке в горах очень подходит такой инструмент как P2 + Lumix 20/1.7... это будет в сумме около полкило...

Подробнее

есть такая вещь как полемическая гипербола. 600/F4 как раз по этой части...
а вот зум с ЭФР 24-120 идет по части повседневного использования...
Re[dimav]:
Цитата:
от: dimav
а вот зум с ЭФР 24-120 идет по части повседневного использования...

а у меня другие потребности... я вообще такой зум в руки не возьму, предпочитаю, знаете ли, фиксы... еще раз: если к Вашему единственному зуму не подходят камеры этого "типа" - покупайте себе какие-то другие, какие проблемы... я высказываю свое мнение: комплект с блинчиком очень хорош, к остальным моим (то ли десяти, то ли пятнадцати, не считал) объективам E-P2 подходит тоже очень неплохо...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта