Добрый день всем.
Уверен, что многие уже прошли через те грабли, через которые прохожу сейчас я...
Хочу выбрать для себя конвертер.
Знаю, что они по разному работают с цветом. Но поскольку это - материя субъективная - оставим её...
Очень хочется понять (свести в кучу) какие ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ/УНИКАЛЬНЫЕ особенности есть у каждого конвертера. н-р, я уже понял, что ACR и Лайтрум - практически одно и то же...
Помогите определить уникальные свойства/особенности/удобства, присущие разным конвертерам!!
Спасибо всем!
Радикальные различия в конвертерах. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!
Всего 36 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Радикальные различия в конвертерах. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!
Re[corp1]:
Набираем в гугле "сравнение RAW конвертеров".
От обилия ссылок на всевозможные статьи по теме в глазах рябит :D
От обилия ссылок на всевозможные статьи по теме в глазах рябит :D
Re[Dmitry_V]:
нет. не рябит. вернее рябит, но не от того, что ищу.
Повторюсь.
Хотелось бы узнать об уникальных отличиях каждого конвертера
Повторюсь.
Хотелось бы узнать об уникальных отличиях каждого конвертера
Re[corp1]:
Конвертить лучше родным софтом.
Только там получится максимально качественный результат.
И тут нет никакой субъективности. Цвета на выходе чище.
Только там получится максимально качественный результат.
И тут нет никакой субъективности. Цвета на выходе чище.
Re[corp1]:
от: corp1
Хотелось бы узнать об уникальных отличиях каждого конвертера
Ну вы же понимаете, что ответ на поставленный вопрос тянет на такую немаленькую научную статью. Для этого нужно поставить на компьютер все конвертеры, провести их тестирование, сделать выводы, опубликовать... Как вы думаете, будет кто-то специально для вас и бесплатно проделывать такую работу? Я поэтому и отослал в гугл, что кто-то подобные исследования уже проводил и есть статьи на эту тему. Читайте, смотрите примеры, выбирайте...
Уникальные отличия от большинства конвертеров имеет RPP. Уникален именно применяемыми алгоритмами обработки. Также несколько особняком стоят "родные" конвертеры к камерам, т.к. они учитывают камерные настройки при конвертировании. Все остальные могут давать лучший или худший результат в той или иной ситуации, но какой-то уникальностью не отличаются. Все сказанное мое личное мнение, на истину не претендующее.
PS: если снимаете Никоном, то могу порекомендовать изучить Nikon Capture NX. Помимо собственно конвертирования, имеет неплохой набор инструментов для обработки. В большинстве случаев можно весь процесс сделать в нем, не прибегая к ФШ.
Re[Sergey_k]:
от: Sergey_k
Конвертить лучше родным софтом.
Только там получится максимально качественный результат.
И тут нет никакой субъективности. Цвета на выходе чище.
- не согласен. Перепробовал практически все основные конверторы. Для сони и кенона С1 и силкипикс в подавляющем большинстве случаев дают результат лучший, чем родной софт.
Re[corp1]:
Каждая фото-фирма разрабатывает свой алгоритм записи\создания RAW\NEF файлов.Соответственно только эта фирма знает, как наиболее качественно "раскрыть"\конвертировать его в ТИФФ/Джипег.
Надо качество - родной
Надо "удобство" - любой.
Надо качество - родной
Надо "удобство" - любой.
Re[Павел Ионас]:
от: Павел Ионас
Надо качество - родной
Надо "удобство" - любой.
- ага, если хотите от сони мыла вместо фото - используйте родной. Да и у кенона родной далеко не во всех случаях хорош, если в кадре большой ДД по светам, то родной не тянет. Разве только никоновский капчанх хорош, да и то многие силкипикс из-за цвета предпочитают.
Re[corp1]:
от: corp1
нет. не рябит. вернее рябит, но не от того, что ищу.
Повторюсь.
Хотелось бы узнать об уникальных отличиях каждого конвертера
Автор !
Напишите в названии темы, что вас конвертеры под Никон интересуют, а то сейчас совсем запутаетесь в советах7
Re[corp1]:
Попробуйте RPP, по цвету пока что лучше нет ничего.
1. Цвет
Встроенные профили камер в RPP хороши настолько, что без
дополнительных настроек (кроме ББ и экспокоррекции) можно получить не
только эстетичные, но и очень точные цвета. Там, где в других конвертерах
приходится делать дополнительные настройки, типа camera profile в
Lightroom, и чаще всего при этом действовать вслепую, если в кадре нет
референсов в виде колорчекера, RPP изначально дает точный цвет и очень
качественную точку отсчета для последующих коррекций.
Для еще более точного цвета в RPP имеется собственный инструментарий
для профилирования по колорчекеру. Эта опция очень хорошо помогает при
сложном освещении. В предметке с RPP можно без лишних телодвижений
получить точное соответствие реальному цвету, заказчик будет счастлив, а у
вас останется время для того, чтобы чем-то хорошим заняться, вместо того,
чтобы дергать ползунки.
2. Профили, имитирующие фотопленки
В RPP имеется набор профилей, имитирующих различные популярные
фотопленки. От множества плагинов-имитаторов RPP в этом смысле
отличается качеством выходного изображения. Профили сняты с реальных
фотоматериалов в несколько итераций и с дальнейшей оценкой результатов
профессиональными фотографами, чтобы выбрать лучший вариант профиля
или внести коррективы. Профиль пленки рассчитан именно на исходное
состояние данных в специфике данного конвертера, подогнан индивидуально
для RPP так, чтобы все остальные регулировки изображения продолжали
работать как ожидается. Профиль применяется во внутреннем расширенном
цветовом пространстве upLab, что позволяет сберечь изображение от
клиппинга.
Здесь имеется лишь один нюанс: результат может не соответствовать на
100% тому, чего мы ожидаем от соответствующей пленки, поскольку профили
подбираются не по принципу абсолютной точности, а по принципу
максимальной эстетичности.
3. Тональная пластика
RPP был создан так, чтобы максимально отвечать пленочной эстетике, но
при этом не убивать исходный материал. То есть в режиме Film-like мы
получаем характерный для пленки тональный контраст, но при этом не
теряем деталей в тенях и светах. Опционально можно включить режим
кривой L* или задать любую гамма-кривую, чтобы получить менее
контрастный результат для последующей обработки.
Контраст в RPP работает именно так, как это ожидается интуитивно — т.е.
слегка затемняет фотографию, делая цвет плотнее (насыщеннее визуально).
Инструменты тональной коррекции в RPP не используют нерезкого
маскирования и каких-либо других локально-адаптивных алгоритмов, что
позволяет сохранить тональную целостность изображения, объем и
реалистичное соотношение яркостей.
4. Правильная экспокоррекция и инструментально точная
гистограмма
RPP не только предоставляет изначально правильную точку отсчета, но и
дает возможность править экспозицию именно с тем результатом, который
ожидается, в отличие от абстрактных бегунков в других конвертерах. Здесь
важно и то, что в RPP используется точная гистограмма, которая показывает
реальные стопы экспозиции и по которой легко ориентироваться. Взглянув на
гистограмму, я могу безошибочно определить, что требуется, допустим,
коррекция в +1.5 Ev, и тут же ее внести, а не двигать наугад абстрактные
бегунки, не привязанные ни к какой реальной системе отсчета. Это ускоряет
работу.
В RPP, кроме обычной экспокоррекции, имеется очень полезный
инструмент Compressed exposure, который позволяет менять экспозицию, не
затрагивая заданный диапазон светов.
5. Меньше шумов, лучше структура изображения, честнее
детализация
В RPP, в отличие от других конвертеров, правильно выстроена
последовательность преобразования RAW-данных, при которой цветовой
профиль и тональные коррекции применяются на стадии демозаика. Не
используются шумодавы и прочие «улучшайзеры» и локальные коррекции.
Одно из главных преимуществ RPP перед большинством RAW-
конвертеров — то, что вычисления в нем производятся с плавающей точкой, и
это избавляет от ошибок целочисленной арифметики, «набегающих» при
коррекции изображения.
Для нас, фотографов, все это значит, что даже после агрессивной
коррекции на выходе мы получим принципиально более качественное, детализированное и менее шумное изображение. Когда я перешел на RPP, то
заметил, что структура изображения стала качественно иной. Во-первых,
шумы стали более равномерными, меньше крупных цветных «хлопьев», и
даже ИСО 6400 выглядит эстетично, во многом благодаря отсутствию
неотключаемых шумодавов и иной постобработки. Во-вторых, я практически
не сталкиваюсь больше с проблемой бандинга, особенно свойственной
некоторым камерам.
6. Компактность программы, лаконичность интерфейса,
продуманный функционал
RPP выгодно отличается от других рав-конвертеров небольшим размером
установки, мгновенно запускается, занимает мало оперативной памяти, имеет
лаконичный интерфейс, который позволяет эффективно использовать RPP
например на небольших экранах и слабых компьютерах. В программе нет
элементов, которые могут как-либо тормозить работу (типа бегунков или
кистей локальных коррекций). Процессор загружается только в момент
конвертации или формирования превью по кнопке Apply. RPP не оставляет в
системе мусора и объемных кэшей (но сохраняет последние настройки
обработки для каждой открываемой фотографии).
Все это позволяет эффективно использовать RPP в условиях
ограниченного дискового пространства, малого кол-ва оперативной памяти,
небольшого экрана ноутбука или в виртуальной среде.
7. Доступность
RPP — бесплатный конвертер. С помощью добровольного пожертвования
авторам можно получить регистрационный код и разблокировать
дополнительные возможности, такие как например профилирование по
колорчекеру, возможность копипейста настроек конвертации (с успехом
заменяется созданием Preset-ов), ускорение работы с многопроцессорными
системами и интеграция в рабочий процесс с другими приложениями,
скажем, с Лайтрумом. Я сделал донейшн только после того, как понял, ЧТО
именно мне дает RPP. Вы вольны поддержать авторов или не делать этого, в
любом случае вам будут доступны все основные возможности конвертера.
(Из моего Практического руководства к RPP, опубликовано тут: http://dmitry-novak.livejournal.com/65392.html, сайт программы: http://www.raw-photo-processor.com)
1. Цвет
Встроенные профили камер в RPP хороши настолько, что без
дополнительных настроек (кроме ББ и экспокоррекции) можно получить не
только эстетичные, но и очень точные цвета. Там, где в других конвертерах
приходится делать дополнительные настройки, типа camera profile в
Lightroom, и чаще всего при этом действовать вслепую, если в кадре нет
референсов в виде колорчекера, RPP изначально дает точный цвет и очень
качественную точку отсчета для последующих коррекций.
Для еще более точного цвета в RPP имеется собственный инструментарий
для профилирования по колорчекеру. Эта опция очень хорошо помогает при
сложном освещении. В предметке с RPP можно без лишних телодвижений
получить точное соответствие реальному цвету, заказчик будет счастлив, а у
вас останется время для того, чтобы чем-то хорошим заняться, вместо того,
чтобы дергать ползунки.
2. Профили, имитирующие фотопленки
В RPP имеется набор профилей, имитирующих различные популярные
фотопленки. От множества плагинов-имитаторов RPP в этом смысле
отличается качеством выходного изображения. Профили сняты с реальных
фотоматериалов в несколько итераций и с дальнейшей оценкой результатов
профессиональными фотографами, чтобы выбрать лучший вариант профиля
или внести коррективы. Профиль пленки рассчитан именно на исходное
состояние данных в специфике данного конвертера, подогнан индивидуально
для RPP так, чтобы все остальные регулировки изображения продолжали
работать как ожидается. Профиль применяется во внутреннем расширенном
цветовом пространстве upLab, что позволяет сберечь изображение от
клиппинга.
Здесь имеется лишь один нюанс: результат может не соответствовать на
100% тому, чего мы ожидаем от соответствующей пленки, поскольку профили
подбираются не по принципу абсолютной точности, а по принципу
максимальной эстетичности.
3. Тональная пластика
RPP был создан так, чтобы максимально отвечать пленочной эстетике, но
при этом не убивать исходный материал. То есть в режиме Film-like мы
получаем характерный для пленки тональный контраст, но при этом не
теряем деталей в тенях и светах. Опционально можно включить режим
кривой L* или задать любую гамма-кривую, чтобы получить менее
контрастный результат для последующей обработки.
Контраст в RPP работает именно так, как это ожидается интуитивно — т.е.
слегка затемняет фотографию, делая цвет плотнее (насыщеннее визуально).
Инструменты тональной коррекции в RPP не используют нерезкого
маскирования и каких-либо других локально-адаптивных алгоритмов, что
позволяет сохранить тональную целостность изображения, объем и
реалистичное соотношение яркостей.
4. Правильная экспокоррекция и инструментально точная
гистограмма
RPP не только предоставляет изначально правильную точку отсчета, но и
дает возможность править экспозицию именно с тем результатом, который
ожидается, в отличие от абстрактных бегунков в других конвертерах. Здесь
важно и то, что в RPP используется точная гистограмма, которая показывает
реальные стопы экспозиции и по которой легко ориентироваться. Взглянув на
гистограмму, я могу безошибочно определить, что требуется, допустим,
коррекция в +1.5 Ev, и тут же ее внести, а не двигать наугад абстрактные
бегунки, не привязанные ни к какой реальной системе отсчета. Это ускоряет
работу.
В RPP, кроме обычной экспокоррекции, имеется очень полезный
инструмент Compressed exposure, который позволяет менять экспозицию, не
затрагивая заданный диапазон светов.
5. Меньше шумов, лучше структура изображения, честнее
детализация
В RPP, в отличие от других конвертеров, правильно выстроена
последовательность преобразования RAW-данных, при которой цветовой
профиль и тональные коррекции применяются на стадии демозаика. Не
используются шумодавы и прочие «улучшайзеры» и локальные коррекции.
Одно из главных преимуществ RPP перед большинством RAW-
конвертеров — то, что вычисления в нем производятся с плавающей точкой, и
это избавляет от ошибок целочисленной арифметики, «набегающих» при
коррекции изображения.
Для нас, фотографов, все это значит, что даже после агрессивной
коррекции на выходе мы получим принципиально более качественное, детализированное и менее шумное изображение. Когда я перешел на RPP, то
заметил, что структура изображения стала качественно иной. Во-первых,
шумы стали более равномерными, меньше крупных цветных «хлопьев», и
даже ИСО 6400 выглядит эстетично, во многом благодаря отсутствию
неотключаемых шумодавов и иной постобработки. Во-вторых, я практически
не сталкиваюсь больше с проблемой бандинга, особенно свойственной
некоторым камерам.
6. Компактность программы, лаконичность интерфейса,
продуманный функционал
RPP выгодно отличается от других рав-конвертеров небольшим размером
установки, мгновенно запускается, занимает мало оперативной памяти, имеет
лаконичный интерфейс, который позволяет эффективно использовать RPP
например на небольших экранах и слабых компьютерах. В программе нет
элементов, которые могут как-либо тормозить работу (типа бегунков или
кистей локальных коррекций). Процессор загружается только в момент
конвертации или формирования превью по кнопке Apply. RPP не оставляет в
системе мусора и объемных кэшей (но сохраняет последние настройки
обработки для каждой открываемой фотографии).
Все это позволяет эффективно использовать RPP в условиях
ограниченного дискового пространства, малого кол-ва оперативной памяти,
небольшого экрана ноутбука или в виртуальной среде.
7. Доступность
RPP — бесплатный конвертер. С помощью добровольного пожертвования
авторам можно получить регистрационный код и разблокировать
дополнительные возможности, такие как например профилирование по
колорчекеру, возможность копипейста настроек конвертации (с успехом
заменяется созданием Preset-ов), ускорение работы с многопроцессорными
системами и интеграция в рабочий процесс с другими приложениями,
скажем, с Лайтрумом. Я сделал донейшн только после того, как понял, ЧТО
именно мне дает RPP. Вы вольны поддержать авторов или не делать этого, в
любом случае вам будут доступны все основные возможности конвертера.
(Из моего Практического руководства к RPP, опубликовано тут: http://dmitry-novak.livejournal.com/65392.html, сайт программы: http://www.raw-photo-processor.com)
Re[corp1]:
Автор, лучшее решение в Вашей ситуации - поставить всех претендентов и в них поработать. Только так Вы найдете СВОЙ конвертер, который станет лидером по соотношению качество-удобство работы. Толку слушать советы, если камеры у всех разные, предпочтения тоже (кто-то жить не может без пресетов и сплит-тонинга, а мне и даром не надо). Ну а уж мантры последователей Русского Православного Преобразователя (РПП) нужно проверять только лично. :D
Кошерность "родных" конвертеров тоже не аксиома, в частности для моего Никон Д70 лучшие результаты дают С1, СилкиПикс, РавТерапия (в порядке возрастания), тот же РПП с "попробуйте RPP, по цвету пока что лучше нет ничего" в список лидеров не попал, в том числе и по цвету.
Все мои выводы субъективны, ну так и Вы подбираете конвертер под себя, а не ищете абсолюта (я надеюсь). :)
Кошерность "родных" конвертеров тоже не аксиома, в частности для моего Никон Д70 лучшие результаты дают С1, СилкиПикс, РавТерапия (в порядке возрастания), тот же РПП с "попробуйте RPP, по цвету пока что лучше нет ничего" в список лидеров не попал, в том числе и по цвету.
Все мои выводы субъективны, ну так и Вы подбираете конвертер под себя, а не ищете абсолюта (я надеюсь). :)
Re[kkk]:
Этак человек тогда сапсем будет потерян для общества. Придеца ставить линух, мак....никакой личной жызни 
Re[whitehats]:
100%!!
Re[Доктор Ктулху]:
Супергимн RPP спет.
Осталось сказать, что он под Макось...
Осталось сказать, что он под Макось...
Re[Grafov Sergej]:
от: Grafov Sergej
Супергимн RPP спет.
Осталось сказать, что он под Макось...
Что нисколько не ухудшает его качества.
Re[Онищенко Александр]:
от: Онищенко Александр
Что нисколько не ухудшает его качества.
Но не позволяет поставить его под ВыньDOSю.
"А это многое объясняет" (с) Сибирский цирюльник.
Re[kkk]:
[quot]тот же РПП с "попробуйте RPP, по цвету пока что лучше нет ничего" в список лидеров не попал, в том числе и по цвету[/quot]
Просто варить может быть не умеете?
Просто варить может быть не умеете?
Re[Grafov Sergej]:
от: Grafov Sergej
Но не позволяет поставить его под ВыньDOSю.
"А это многое объясняет" (с) Сибирский цирюльник.
Вирт. машина устанавливается за 15 минут вместе с макосью на практически любой современный писюк.
Но ваще конечно повод перейти на макинтош )
Re[Sergey_k]:
от: Sergey_k
Конвертить лучше родным софтом.
Только там получится максимально качественный результат.
И тут нет никакой субъективности. Цвета на выходе чище.
Цвета на выходе чище и результат максимально качественный - это когда процесс работы над изображением доведён до конца, не бросить файл сразу после конвертера со словами - "чётаниконжелтит", а сделать грамотный и обязательный препресс. Не скажу за никон и сони с пентахом, я канонист, а вот кеноновский штатный ДПП крайне убогий конвертер, цвет из него, как из помойки, да и сам он крайне неудобный и не функциональный разве что пикчерстили видит, но мне это фиёлетово абсолютно. Не агитирую, просто скажу, что предпочитаю С1
:D
Re[whitehats]:
от: whitehats
Этак человек тогда сапсем будет потерян для общества. Придеца ставить линух, мак....никакой личной жызни
Да ладно, я же прошел все это... :D Никто не предлагает сделать это в течении недели...
от: Цых
Просто варить может быть не умеете?
Взять ББ по образцу и выставить черную и белую точки больших умений не надо. И при таких условиях РПП давал неправильный цвет (другие конвертеры шли хоть и с отличиями друг от друга, но более приближенно к нужному результату). Камера у меня старая, поэтому грешу на недоработанность профиля.
