Путин едет по стране ;-)На серебря..ой,на желтой Ладе

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Именно.
Вообще-то по логике должно быть наоборот - дорожники заинтересованы в медленном но постоянном строительстве.

А вот из этой фразы я вижу, что Вы ну совсем не понимаете принципов бюджетного финансирования и отчетности по расходованию бюджетных средств.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Именно.
А ещё в кортеже два десятка Мерседесов едет. Ну на случай если один сломается, второй... двадцать девятый :)

Дим! Ты все границы разумного переходишь! Ну какие 20 мерседесов? Ну посчитали же 31 машина разная. Из них часть из Москвы, часть местная. Ну если группа сопровождения 100-120 человек, по 4 в машину - как раз 30 получается Я сейчас заору - В ЧЕМ ПРОБЛЕМА? Я никак понять не могу? У вас что крыша едет от жадности? Ну едут 120 человек по 4 в машине на 30 машинах. И кули? В 2005 году у нас на известном всем Тургояке свадьба была они ехали на 120 Тоётах Ланд-Краузер, Лексусах, Линкольнах, и прочей лабуде. И что? Вы за всеми какашки подтирать будете. Кто куда на чем? Пилить как бабушки у подъезда!

Цитата:

от:MaF
:D К слову,примерно такие же мысли возникали при просмотре пресс-конференции папы Зю,в которой он активно наезжал на медвежонка Вовы.
А мысля т простая - не нравица что леса горят?не нравица,что премьер с понтом пожар тушит?КУПИ ЦИСТЕРНУ,С...А,договорись и ПОМОГИ ТУШИТЬ.
Не нравицца,что лес сгорел?КУПИ САЖЕНЦЫ,С...А,договорись и САЖАЙ!

Подробнее

Как были пи*болами-комсомолятами, так ими и остались...
А Зю после 96 года для меня не существует - откровенно зас*ал тогда...

Цитата:

от:Barmaley
Дим! Ты все границы разумного переходишь! Ну какие 20 мерседесов? Ну посчитали же 31 машина разная. Из них часть из Москвы, часть местная. Ну если группа сопровождения 100-120 человек, по 4 в машину - как раз 30 получается Я сейчас заору - В ЧЕМ ПРОБЛЕМА? Я никак понять не могу? У вас что крыша едет от жадности? Ну едут 120 человек по 4 в машине на 30 машинах. И кули? В 2005 году у нас на известном всем Тургояке свадьба была они ехали на 120 Тоётах Ланд-Краузер, Лексусах, Линкольнах, и прочей лабуде. И что? Вы за всеми какашки подтирать будете. Кто куда на чем? Пилить как бабушки у подъезда!

Подробнее

Бармалей! Вы расслабтесь, не надо кричать. Для Вас, непонятливого, я замечу, что Гордеев этой фразой посмеялся над моим предположением что вторая Калина на случай, если сломается первая. Этот его прием называется сарказм и часто применяется в дискуссионной беседе. Так что Вы не переживайте, все хорошо, вы спокойны, вы спите....

Цитата:

от:Joss
Бармалей! Вы расслабтесь, не надо кричать. Для Вас, непонятливого, я замечу, что Гордеев этой фразой посмеялся над моим предположением что вторая Калина на случай, если сломается первая. Этот его прием называется сарказм и часто применяется в дискуссионной беседе. Так что Вы не переживайте, все хорошо, вы спокойны, вы спите....

Подробнее

Хрен там! Не сплю!

Цитата:

от:Joss
Дмитрий, Вы придеретесь к каким-то непонятным мелочам. Вам не нравится в примере наличие двух причин покупки холодильника? Выберите любую на выбор. Вам изложенная мысль то ясна или надо еще раз разжевать?

Подробнее

Это не мелочь - а принципиальная разница.
Вам не нравится что новый холодильник дороже старого?
Или не нравится что вообще купили холодильник?
Так и тут - претензии к чему? К качеству дороги? Или к тому что её вообще построили? КИли же к дороговизне строительства, хотя:Цитата:

от: Joss
я не знаю освоенной сметы на ее строительство

?



Цитата:

от: Joss
А вот из этой фразы я вижу, что Вы ну совсем не понимаете принципов бюджетного финансирования и отчетности по расходованию бюджетных средств.

А из Вашей фразы я вижу, что Вы просто монетарист, и не понимаете производства. Объясняю очень просто. Есть фирма, которая выполняет работы. У неё есть мощности. Что ей лучше - загрузить мощности на 10...20 лет при стабильном финансировании или же грохнуть деньги на закупку оборудования, махом закончить объект, а потом не знать, куда эту технику девать?



Цитата:

от: Barmaley
Дим! Ты все границы разумного переходишь! Ну какие 20 мерседесов? Ну посчитали же 31 машина разная...

Это была шутка юмора.
По логике тех товарищей - раз Калины взяли три для надёжности - то почему они не думают то же самое и о Мерседесах? ;)

Ну что же придется разжевать. Эххх...
Если у Вас появился холодильник Саратов, купленный женой за 100 000 рублей, то Вы можете:
1) радоваться, что у вас есть где охладить любимое пиво и вообще холодильник - это хорошо.
2) огорчаться, что у вас не стало 100 000 рублей, потому как совершив нехитрые действия, можно было на эту сумму купить 10 таких холодильников или два очень навороченных.
3) огорчаться, что жена - дура.
4) просто радоваться и пускать пузыри изо рта (кстати, говорят, что именно такие люди - самые счастливые)

Я написал это выше, как пример смешанных чувств, если Вы не поняли, а не про конкретную дорогу (что же повторять то приходится одно и то же, а?!?). Я по поводу нее никаких чувств не испытываю, но возможно не очень счастливые люди знают таки смету, а ?

Теперь про бюджет. Я никак не могу быть монетаристом, образование не то. Но ежегодно отчитываясь за использование бюджетных средств я имею оооочень хороший практический опыт. Я повторю еще раз, Вы не понимаете в принципе основ бюджетного финансирования. Если Вы будете очень настойчивы, я объясню в чем Ваши ошибки.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Вообще-то по логике должно быть наоборот - дорожники заинтересованы в медленном но постоянном строительстве.

По нашей с вами логике - логике потребителей да. По логике строителя, при правильном дележе бюджетных средств - как говориться - строительство дорог в России более прибыльна чем торговля наркотиками.

Беда ремонта и строительства отечественных дорог уже давно муссолится в интернетах.

Деньги вкладывают огромные, ни строительство ни ремонт столько не стоят.

Разобратся с этим - как два пальца об асфальт. Нехватает желания.
Цитата:

Такая реакция на что угодно. Я здесь у себя дома вижу то же самое. Я не в восторге от России вобще и Путина в частности, но трезво глядя на обстановку полагаю что всё очень даже неплохо.

Можно сделать лучше. Надо сделать лучше.
Цитата:

Пусть не шоколадно - но в сложившихся исторических обстоятельствах всё даже очень хорошо.

Можно было сделать лучше. Надо сделать лучше.
Цитата:

То, откуда стартовал Путин - вряд ли можно было пройти этот период лучше, если бы даже на его месте был бы кто-то другой.

Это вы про что?
Цитата:

В некоторой степени возможно - но не в разы, и не факт что другие действия не вызвали бы других побочных последствий.

Побочные явления правления в РФ - за окном.Цитата:

Да ладно... НТВ вспомните. Может это не было связано настолько персонально с ВВП - но это потому что он тогда ещё так не выделялся, был скорее "один из этих". А во-вторых аппетит приходит во время еды. Материальный уровень возрос, но хочется ещё большего. Раньше бы люди радовались просто тому, что "направление" превратилось в какую-то дорогу, сегодня им хочется чего-то большего.

Подробнее

Это вы как то утрируете.
Мне вот не интересна дорога, мне как и большинству молодого населения интересен вопрос работы и жилья.
Цитата:

Народ хочет хлеба и зрелищ.
Хлеба уже получили - а вот со зрелищами туго.
А на серьёзные зрелища власть пойти боится.
Хотя и следовало бы.

Зрелища как раз за глаза.
Президент накопал картошки. Новость дня, блин.

Цитата:

от:Joss
Ну что же придется разжевать. Эххх...
Если у Вас появился холодильник Саратов, купленный женой за 100 000 рублей, то Вы можете:
1) радоваться, что у вас есть где охладить любимое пиво и вообще холодильник - это хорошо.
2) огорчаться, что у вас не стало 100 000 рублей, потому как совершив нехитрые действия, можно было на эту сумму купить 10 таких холодильников или два очень навороченных.
3) огорчаться, что жена - дура.
4) просто радоваться и пускать пузыри изо рта (кстати, говорят, что именно такие люди - самые счастливые)

Я написал это выше, как пример смешанных чувств, если Вы не поняли, а не про конкретную дорогу (что же повторять то приходится одно и то же, а?!?). Я по поводу нее никаких чувств не испытываю, но возможно не очень счастливые люди знают таки смету, а ?

Подробнее

Ну то есть ещё раз Вы подтверждаете, что даже поленились поискать смету, однако "на всякий случай" решили заранее расстроиться.
Вот прекрасная иллюстрация нашего менталитета, о котором я тут говорю.

А Ваш пример ("Саратов" за 100 тыс.) в данном случае должен был звучать совсем по-другому - в доме, где из электроприборов была только "лампочка Ильича" появился новый холодильник. Мы не знаем, ни за сколько его купили, ни отзывы по конкретной модели, однако ж он уже стоит на кухне и морозит.



Цитата:

от:Joss
Теперь про бюджет. Я никак не могу быть монетаристом, образование не то. Но ежегодно отчитываясь за использование бюджетных средств я имею оооочень хороший практический опыт. Я повторю еще раз, Вы не понимаете в принципе основ бюджетного финансирования. Если Вы будете очень настойчивы, я объясню в чем Ваши ошибки.

Подробнее

Ещё раз - фирме выгодно работать ровно и стабильно, или сделать рывок, а потом не знать, что делать с техникой?
Если говорить просто о попиле - то конечно лучше здесь и сейчас, но в производственных вопросах есть нюансы, почему там это дело не надо торопить.

Дмитрий, Вы читать умеете? А понимать, что написано Вам дано? Я не расстраивался и не радовался, мне в данном случае вообще практически все равно. Я об этом уже Вам три раза написал!!! (ааа!) Я Вам привел пример, когда обладающий информацией человек может не радоваться купленному холодильнику. Холодильник есть, а радости нет. Сколько еще раз я должен повторить одно и то же, чтобы донести до Вас смысл.

Что до Вашего комментария "сделать рывок, а потом не знать, что делать с техникой", то оказывается Вы не просто не знаете основ бюджетного финансирования (я допускал, что в Латвии могут быть отличия), а в принципе не понимаете, о чем пишите. Ну да в совокупности со "страстями по холодильнику" меня это уже и не удивляет. Не буду я объяснять про особенности, не в коня корм.

Цитата:

от:Ratso
[quot]Дм. Гордеев писал(а):
Вообще-то по логике должно быть наоборот - дорожники [/quot]заинтересованы в медленном но постоянном строительстве.

По нашей с вами логике - логике потребителей да. По логике строителя, при правильном дележе бюджетных средств - как говориться - строительство дорог в России более прибыльна чем торговля наркотиками.

Беда ремонта и строительства отечественных дорог уже давно муссолится в интернетах.

Деньги вкладывают огромные, ни строительство ни ремонт столько не стоят.

Разобратся с этим - как два пальца об асфальт. Нехватает желания.

Подробнее

При прочих равных условиях равномерное строительство выгоднее. Это же не Москва: сдал один объект - начал другой. Здесь закончил строительство - и всё, дальше ничего. А хозяйство продавать куда-то надо, хотя кому оно нужно в тех местах?

А то что оно выгодно, что оно некачественно - это да, но мы то не в целом обсуждаем, а только один нюанс.



Цитата:

от:Ratso
[quot]Такая реакция на что угодно. Я здесь у себя дома вижу то же самое. Я не в восторге от России вобще и Путина в частности, но трезво глядя на обстановку полагаю что всё очень даже неплохо.[/quot]Можно сделать лучше. Надо сделать лучше.


[quot]Пусть не шоколадно - но в сложившихся исторических обстоятельствах всё даже очень хорошо.[/quot]Можно было сделать лучше. Надо сделать лучше.

Подробнее

Ну - всегда есть к чему стремиться.

Хотя... всех денег не заработаешь.



Цитата:

от: Ratso
[quot]То, откуда стартовал Путин - вряд ли можно было пройти этот период лучше, если бы даже на его месте был бы кто-то другой.[/quot]Это вы про что?

Про 90-е.



Цитата:

от: Ratso
[quot]В некоторой степени возможно - но не в разы, и не факт что другие действия не вызвали бы других побочных последствий.[/quot]Побочные явления правления в РФ - за окном.

За окном новое шоссе ;)



Цитата:

от:Ratso
[quot]Да ладно... НТВ вспомните. Может это не было связано настолько персонально с ВВП - но это потому что он тогда ещё так не выделялся, был скорее "один из этих". А во-вторых аппетит приходит во время еды. Материальный уровень возрос, но хочется ещё большего. Раньше бы люди радовались просто тому, что "направление" превратилось в какую-то дорогу, сегодня им хочется чего-то большего.[/quot]Это вы как то утрируете.
Мне вот не интересна дорога, мне как и большинству молодого населения интересен вопрос работы и жилья.

Подробнее

Угу.
Влетая на колдобину молодой человек говорит: "Ну и пусть, лишь бы работа и жильё было."



Цитата:

от:Ratso
[quot]Народ хочет хлеба и зрелищ.
Хлеба уже получили - а вот со зрелищами туго.
А на серьёзные зрелища власть пойти боится.
Хотя и следовало бы.[/quot]Зрелища как раз за глаза.
Президент накопал картошки. Новость дня, блин.

Подробнее

Ну вот именно. Последнее зрелище - война с Грузией. До того - посадка Ходора. Негусто, прямо скажем.

Цитата:

от:Joss
Дмитрий, Вы читать умеете? А понимать, что написано Вам дано? Я не расстраивался и не радовался, мне в данном случае вообще практически все равно. Я об этом уже Вам три раза написал!!! (ааа!) Я Вам привел пример, когда обладающий информацией человек может не радоваться купленному холодильнику. Холодильник есть, а радости нет. Сколько еще раз я должен повторить одно и то же, чтобы донести до Вас смысл.

Подробнее

Я лично тоже вряд ли хоть раз в жизни проеду по той дороге. Но вполне могу порадоваться за других.

Вас же привёл как типичный пример нашего менталитета. Вы вообще ничего о дороге не знаете, но приводите какие-то примеры с холодильниками, и упорно проталкиваете мысль, что "обладающий информацией человек может не радоваться". При этом у Вас самого информации ноль, но Вы полагаете, что если бы она была, то обязатльно бы не радовала. А потому не радуетесь на всякий случай (мысль о том, что обладающий информацией человек вполне может радоваться даже не рассматривается).



Цитата:

от:Joss
Что до Вашего комментария "сделать рывок, а потом не знать, что делать с техникой", то оказывается Вы не просто не знаете основ бюджетного финансирования (я допускал, что в Латвии могут быть отличия), а в принципе не понимаете, о чем пишите. Ну да в совокупности со "страстями по холодильнику" меня это уже и не удивляет. Не буду я объяснять про особенности, не в коня корм.

Подробнее

Короче - что делать с большой дорожно-строительной конторой по окончании работ Вы тоже не знаете.
Задачка то посложнее оказалась, чем просто попилить бюджетное финансирование в области ничегонеделания.

Цитата:

от:Joss
Дмитрий, Вы читать умеете? А понимать, что написано Вам дано? Я не расстраивался и не радовался, мне в данном случае вообще практически все равно. Я об этом уже Вам три раза написал!!! (ааа!) Я Вам привел пример, когда обладающий информацией человек может не радоваться купленному холодильнику. Холодильник есть, а радости нет. Сколько еще раз я должен повторить одно и то же, чтобы донести до Вас смысл.

Что до Вашего комментария "сделать рывок, а потом не знать, что делать с техникой", то оказывается Вы не просто не знаете основ бюджетного финансирования (я допускал, что в Латвии могут быть отличия), а в принципе не понимаете, о чем пишите. Ну да в совокупности со "страстями по холодильнику" меня это уже и не удивляет. Не буду я объяснять про особенности, не в коня корм.

Подробнее

Я с ним как то 3 недели переписывался, пытаясь донести одну свою мысль и утопая в словесных эквилибрах в ответ.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Короче - что делать с большой дорожно-строительной конторой по окончании работ Вы тоже не знаете.
Задачка то посложнее оказалась, чем просто попилить бюджетное финансирование в области ничегонеделания.

Подробнее

Хе-хе... А откуда у Вас появилась "большая дорожно-строительная контора" до того, как Вы начали работы по строительству дороги?

(Про холодильник я больше не буду, это уже даже не смешно. :) )

Дорогу мало построить, ее и содержать в исправности необходимо.
И если раньше на ДВ за участки той же трассы Амур отвечали местные власти, у которых порой ни средств ни сил на это не было, то теперь есть структура, которая и строит и потом будет обслуживать эти дороги.
До 15 года будет построена дорога до Якутска, потом до Магадана. А построить дорогу по мерзлоте - это Вам не на форуме трындеть...

Цитата:

от:Дм. Гордеев
При прочих равных условиях равномерное строительство выгоднее. Это же не Москва: сдал один объект - начал другой. Здесь закончил строительство - и всё, дальше ничего. А хозяйство продавать куда-то надо, хотя кому оно нужно в тех местах?

А то что оно выгодно, что оно некачественно - это да, но мы то не в целом обсуждаем, а только один нюанс.

Подробнее

Меня вот такие нюансы, выкачивающие из бюджета наши с вами денюжжжки очень волнуют.
Цитата:

Ну - всегда есть к чему стремиться.

Хотя... всех денег не заработаешь.

Осталось объяснить это чиновникам
Цитата:

Про 90-е.

У нас страны до 90ых не было? Ну там вообще не мало успешных примеров как надо. Но у нас же борьба с поганым совковым прошлым.
Цитата:

За окном новое шоссе

Национализм, взрывы в городах, коррупция. Про реформы так вообще взвою тихонько в подушку.
Цитата:

Угу.
Влетая на колдобину молодой человек говорит: "Ну и пусть, лишь бы работа и жильё было."

Я по колдобинам лучше от стабильной, пусть с нормальной оплатой труда работы, добирусь до свого личного жилья, чем долечу по вылизанной дороге, которую ремонтят каждый год до съемного жилья, на которое уходит пол зарплаты.
Цитата:

Ну вот именно. Последнее зрелище - война с Грузией. До того - посадка Ходора. Негусто, прямо скажем. .

Нет. У нас зрелище на данный момент как один пожары на самолете тушит, другой картошку копает.

Кто должен управлять государством в таком случае не ясно. Видимо кухарка.

Цитата:

от: Barmaley
Я с ним как то 3 недели переписывался, пытаясь донести одну свою мысль и утопая в словесных эквилибрах в ответ.

Значит мысль была неправильная.
Вспомни, как бесхозную квартиру в Питере обсуждали, например. Я тоже чего-то такм эквилибрировал, выдержки из законов приводил, но ты сказал: "В России это так, просто граджанину Прибалтики это понять невозможно".
Однако ж суд потом именем Российской Федерации провозгласил именно то, о чём я и говорил с самого начала ;)



Цитата:

от: Joss
Хе-хе... А откуда у Вас появилась "большая дорожно-строительная контора" до того, как Вы начали работы по строительству дороги?

Появилась после того, как возникло желание освоить бюджетные деньги побыстрее. Маленькой то такой объём не потянешь.


Поясню ещё на другом примере. Есть 7 500 тонн груза, который надо перевезти из п. А в п. Б. На это выделен определённый бюджет. Срочности никакой. При этом у Вас уже есть одна фура. Тогда можно возить всё этой фурой, по рейсу в день, как раз на год хватит - вози себе, и ни о чём не думай, только получай деньги каждый месяц. Но есть и другой вариант - взять в кредит ещё три фуры, найти где-то нормальных водителей (что, кстати, уже само по себе непросто) и перевезти всё за три месяца. Тогда через три месяца уже вся сумма в кармане, однако на вас остаётся висеть кредит за три машины, которые Вы не имеете возможности продать без особых убытков, а возить им больше нечего. Какой вариант выгоднее?




Цитата:

от:СтарПёр
Дорогу мало построить, ее и содержать в исправности необходимо.
И если раньше на ДВ за участки той же трассы Амур отвечали местные власти, у которых порой ни средств ни сил на это не было, то теперь есть структура, которая и строит и потом будет обслуживать эти дороги.

Подробнее

Да, но только строительство намного более трудоёмкое, чем последующее содержание.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Да, но только строительство намного более трудоёмкое, чем последующее содержание.

И что? Там настолько огромный объем дорожно-строительных работ - лет на 200 точно хватит
Это же золотое дно... Главное, чтоб не как в Польше

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Появилась после того, как возникло желание освоить бюджетные деньги побыстрее. Маленькой то такой объём не потянешь.


Поясню ещё на другом примере. Есть 7 500 тонн груза, который надо перевезти из п. А в п. Б. На это выделен определённый бюджет. Срочности никакой. При этом у Вас уже есть одна фура. Тогда можно возить всё этой фурой, по рейсу в день, как раз на год хватит - вози себе, и ни о чём не думай, только получай деньги каждый месяц. Но есть и другой вариант - взять в кредит ещё три фуры, найти где-то нормальных водителей (что, кстати, уже само по себе непросто) и перевезти всё за три месяца. Тогда через три месяца уже вся сумма в кармане, однако на вас остаётся висеть кредит за три машины, которые Вы не имеете возможности продать без особых убытков, а возить им больше нечего. Какой вариант выгоднее?

Подробнее

Про желание то я понял, а откуда появилась то все-таки? Из воздуха?

Что до груза... ой какой же Вы все-таки от этого далекий... (или просто недалекий?), то срок его перевозки будет указан в государственном контракте на перевозку, в той его части, которая называется календарный план. А проект гос. контракта с этим вот сроком будет написан еще до объявления тендера. Как-то так.

Цитата:

от: Barmaley
Я с ним как то 3 недели переписывался, пытаясь донести одну свою мысль и утопая в словесных эквилибрах в ответ.

Таг у него и ник соответствующий ДеМагог. Гордеев :D