+ продвинутого любителя.
Коллеги, прошу совета.
Начинал с "китового" набора EOS3000n + EF28-80/3.5-5.6 + BP-8
потом попробовал фикс 50/1.8. результаты (пейзажи и особенно архитектура) понравились (в сравнении с китовым объективом). Купил. Потом добавил простейший телезум EF75-300/4.5-5.6 USM. Стало удобно (портреты, животных, птиц). Постепенно стала заметной разница между двумя последними и первым объективами, особенно в условиях средней и плохой освещенности. Попробовал EF24-85/3.5-4.5, разница несколько уменьшилась (а в сравнении с "китовым" разница наоборот весьма ощутимая . купил.
Начал замечать проблемы в условиях сложного освещения: контровое, черное на снегу, белое на черном и т.п. Задумался о возможностях самой камеры. Соответствует ли она тому набору стекла и моим потребностям?
Никакого желания постоянно обновлять оборудование и увеличивать объемы продаж Кэнону нет и в помине.
Вопрос: по какому пути Вы бы пошли в такой ситуации:
1) продать "китовый" набор EOS3000n и купить "тушку" например EOS33 к имеющимся объективам?
2) подождать уже объявленной скорой и бесповоротной победы цифры, потерпеть и больше головой подумать в ситуациях сложного освещения год-два и дождаться стоимости 6Мп зеркалки за 300-400 долларов?
3) или сейчас продать весь этот комплект в обмен на цифровую камеру? Денег на неплохой цифровик, думаю, хватит.
Кто проходил такой путь? Оправдались ли Ваши ожидания от смены камеры на более сложную (речь не идет о профессиональной съемке)? Например с 3000(5000) на 300, 33, 30? Качество фотографий повысилось? Или только удобство в работе, оперативность? Привожу в качестве примера Кэнон, но думаю, что в любой системе такой вопрос может стоять.
Прошу не считать это вопросом "что лучше? цифра или пленка?" Речь идет только о целесообразности развития системы и только в рамках указанных моделей.
пути развития системы Canon (+)
Всего 25 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
пути развития системы Canon (+)
Re: пути развития системы Canon (+)
Я Вам вот как скажу - Смена 8М НИЧЕМ не отличается от Кэнона 33, 1в, Никона 80, Минольты 5, Пентакса 6. Зато Смена 8М гораздо лучше ЛЮБОГО цифровика. Так то вот. Купите объектив себе хороший.
Re: пути развития системы Canon (+)
Денег на неплохой цифровик пока что однозначно не хватит. Впрочем, полагать, что через 2 года можно будет купить цифрозеркалку за 400$ - это ИМХО как минимум наивно. Судя по твоему постингу, ты рано или поздно на цифру все-таки перейдешь. Лично я бы на твоем месте не гнался бы за обновлением тушки, а сосредоточился бы целиком на оптике. Ну а потом уже и тушку можно будет поменять на цифровую, когда она будет стоить разумные для тебя деньги. Что касается оптики - то тут конкретного советовать пока нельзя. Ты не сказал, чем тебя, собственно, не устраивает имеющаяся оптика, какие у тебя потребности и какие финансовые возможности.
ЗЫ И не забывай про такие "мелочи" как вспышка и штатив. :) Эти вещи тоже покупаются надолго.
ЗЫ И не забывай про такие "мелочи" как вспышка и штатив. :) Эти вещи тоже покупаются надолго.
Re: пути развития системы Canon (+)
Ничего не сказано также о том, что не устраивает в существующей тушке.
Если просто сомненния гложат - то не обращаёте наних внимание.
А если не хватает какой-то конкретной функции, которая есть в более старших тушках - тут уже стоит подумать.
Если просто сомненния гложат - то не обращаёте наних внимание.
А если не хватает какой-то конкретной функции, которая есть в более старших тушках - тут уже стоит подумать.
Re: пути развития системы Canon (+)
Как бывший владелец EOS33, скажу: не заморачивайтесь. Ничего принципиально нового вы не получите за свои деньги. Ну разве только приятные мелочи: эргономику, диоптрийную коррекцию, подсветку точки автофокуса, пользовательские функции (из которых наиболее интересны оставление хвостика пленки и mirror lockup). Приятный внешний вид (черное оформление). Но как вы понимаете, на качество получаемых фоток это все влияет весьма косвенно. Поэтому лучше купите на сэкономленные деньги слайд-сканер, если у вас такового нет (желательно 16 битный) и вы, пересмотрев старые архивы пленок, будете приятно удивлены тем, что отсняли хороших фотографий гораздо больше чем вам казалось ранее. А цифра - будет и по 500$ с полноразмерной матрицей продаваться. Только чуть позже.
;)
;)
Re: Re: пути развития системы Canon (+)
от: bc----
Денег на неплохой цифровик пока что однозначно не хватит. Впрочем, полагать, что через 2 года можно будет купить цифрозеркалку за 400$ - это ИМХО как минимум наивно.
не знаю, не знаю... думаю, что вполне можно уже будет..
Вон, на купи-продайной конфе Кэнон Д30 никто особо не спешит покупать и самое большое, что предложили - 600 долларов, а год назад он стоил больше 2000.
так что в цифрозеркалке за 400 через два года ничего фантастичного не вижу :)
Re: Re: пути развития системы Canon (+)
от:Morkot
Как бывший владелец EOS33, скажу: не заморачивайтесь. Ничего принципиально нового вы не получите за свои деньги. Ну разве только приятные мелочи: эргономику, диоптрийную коррекцию, подсветку точки автофокуса, пользовательские функции (из которых наиболее интересны оставление хвостика пленки и mirror lockup). Приятный внешний вид (черное оформление). Но как вы понимаете, на качество получаемых фоток это все влияет весьма косвенно. Поэтому лучше купите на сэкономленные деньги слайд-сканер, если у вас такового нет (желательно 16 битный) и вы, пересмотрев старые архивы пленок, будете приятно удивлены тем, что отсняли хороших фотографий гораздо больше чем вам казалось ранее. А цифра - будет и по 500$ с полноразмерной матрицей продаваться. Только чуть позже.
;)Подробнее
Поддерживаю.
Мой путь: 300+28-90 -> + 50\1.8 -> + Sigma 28\1.8 -> +70-200\4L -> + 30 body. 300+28-90 отдал дочке.
После перехода на 30: плюсы -> стал получать больше удовольствия от процесса съемки :D ; минусы -> лавиообразного улучшения качества снимков не наступило
Планы: слайд-сканнер.
Re: Re: пути развития системы Canon (+)
от:bc----
Денег на неплохой цифровик пока что однозначно не хватит.
-Считаем по минимальным ценам:
1. кит ЭОС3000н+объектив+ВР-8 = 150
2. фикс 50/1.8 с фильтром = 60
3. зум 75-300 усм с 2-мя фильтрами= 130
4. зум 24-85 усм с фильтром = 250
5. вспышка ЕХ380 = 100
6. сумка Нова3 = 30
7. сканер Эпсон2400 =150
ИТОГО: 870 уе. Надеюсь, что что-нибудь приличное все-же можно купить.
Впрочем, полагать, что через 2 года можно будет купить цифрозеркалку за 400$ - это ИМХО как минимум наивно.
Судя по твоему постингу, ты рано или поздно на цифру все-таки перейдешь. Лично я бы на твоем месте не гнался бы за обновлением тушки, а сосредоточился бы целиком на оптике. Ну а потом уже и тушку можно будет поменять на цифровую, когда она будет стоить разумные для тебя деньги. Что касается оптики - то тут конкретного советовать пока нельзя. Ты не сказал, чем тебя, собственно, не устраивает имеющаяся оптика, какие у тебя потребности и какие финансовые возможности.
-Оптика уже устраивает. А вот возможности камеры по оперативному определению экспозиции и скорости съемки - не во всех случаях.
ЗЫ И не забывай про такие "мелочи" как вспышка и штатив. :) Эти вещи тоже покупаются надолго.Подробнее
Re: Re: пути развития системы Canon (+)
от:Morkot
Как бывший владелец EOS33, скажу: не заморачивайтесь. Ничего принципиально нового вы не получите за свои деньги. Ну разве только приятные мелочи: эргономику, диоптрийную коррекцию, подсветку точки автофокуса, пользовательские функции (из которых наиболее интересны оставление хвостика пленки и mirror lockup). Приятный внешний вид (черное оформление). Но как вы понимаете, на качество получаемых фоток это все влияет весьма косвенно.
- Вот именно такое ЛИЧНОЕ мнение мне и хотелось узнать. Действительно сомнения определенные есть, но денег за это выбрасывать не охота. А уж если качество работ в массе своей не меняется благодаря каким то эксплуатационным характеристикам, то сомнения отходят...
Поэтому лучше купите на сэкономленные деньги слайд-сканер, если у вас такового нет (желательно 16 битный) и вы, пересмотрев старые архивы пленок, будете приятно удивлены тем, что отсняли хороших фотографий гораздо больше чем вам казалось ранее. А цифра - будет и по 500$ с полноразмерной матрицей продаваться. Только чуть позже.
;)Подробнее
Re: Re: Re: пути развития системы Canon (+)
от:camaronот:Morkot
Как бывший владелец EOS33, скажу: не заморачивайтесь. Ничего принципиально нового вы не получите за свои деньги. Ну разве только приятные мелочи: эргономику, диоптрийную коррекцию, подсветку точки автофокуса, пользовательские функции (из которых наиболее интересны оставление хвостика пленки и mirror lockup). Приятный внешний вид (черное оформление). Но как вы понимаете, на качество получаемых фоток это все влияет весьма косвенно. Поэтому лучше купите на сэкономленные деньги слайд-сканер, если у вас такового нет (желательно 16 битный) и вы, пересмотрев старые архивы пленок, будете приятно удивлены тем, что отсняли хороших фотографий гораздо больше чем вам казалось ранее. А цифра - будет и по 500$ с полноразмерной матрицей продаваться. Только чуть позже.
;)Подробнее
Поддерживаю.
Мой путь: 300+28-90 -> + 50\1.8 -> + Sigma 28\1.8 -> +70-200\4L -> + 30 body. 300+28-90 отдал дочке.
После перехода на 30: плюсы -> стал получать больше удовольствия от процесса съемки :D ; минусы -> лавиообразного улучшения качества снимков не наступило
Ответ принят. Спасибо.Подробнее
Планы: слайд-сканнер.[/quote]
Re: Re: Re: Re: пути развития системы Canon (+)
Может быть, я что-то путаю, но разве у 3000-го есть репитер диафрагмы ("прыгалка")?
Если нет, то 30/33 имеет как минимум одно весьма существенное отличие (хотя кнопка эта, надо заметить, у него ужасно неудобная)
Если нет, то 30/33 имеет как минимум одно весьма существенное отличие (хотя кнопка эта, надо заметить, у него ужасно неудобная)
Re: Re: Re: Re: Re: пути развития системы Canon (+)
от: explorer
Может быть, я что-то путаю, но разве у 3000-го есть репитер диафрагмы ("прыгалка")?
У моего 3000n репитера диафрагмы нет, нет коррекции вспышки, нет подъема зеркала, всего 7 зон экспозамера вместо 35 (вот именно это отличие более сего и смущает, кгда смотрю на неудачные снимки), и еще кое-чего нет, но это уже несущественно для меня[/quote]
Если нет, то 30/33 имеет как минимум одно весьма существенное отличие (хотя кнопка эта, надо заметить, у него ужасно неудобная)[/quote]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: пути развития системы Canon (+)
от:Oleksa
У моего 3000n репитера диафрагмы нет, нет коррекции вспышки, нет подъема зеркала, всего 7 зон экспозамера вместо 35 (вот именно это отличие более сего и смущает, кгда смотрю на неудачные снимки), и еще кое-чего нет, но это уже несущественно для меняПодробнее
В тот день когда выйдешь из "зелёной зоны", всё это станет не так и нужным. Люди же и Зенитами и ФЭДами снимают и отличные картинки получают.
Хороший объектив единственное на что экономить не совсем разумно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: пути развития системы Canon (+)
Однозначно, лучшее вложение денег - в оптику. Правда, лет через 10 она обесценится.
Принципиальный момент для качества снимков, на мой взгляд, это подъем зеркала (для пейзажа), и замер точкой. 35 датчиков - не панацея.
Такая функциональность есть у 3-ки, ее сейчас можно взять за 500.
Однако, я поменял 3-ку на 300Д + Киев-60, и очень доволен. Т.к. репортаж не снимаю, и за скоростью не гонюсь. На цифре точка мне уже не нужна. А пейзажи снимаю на киев.
Принципиальный момент для качества снимков, на мой взгляд, это подъем зеркала (для пейзажа), и замер точкой. 35 датчиков - не панацея.
Такая функциональность есть у 3-ки, ее сейчас можно взять за 500.
Однако, я поменял 3-ку на 300Д + Киев-60, и очень доволен. Т.к. репортаж не снимаю, и за скоростью не гонюсь. На цифре точка мне уже не нужна. А пейзажи снимаю на киев.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: пути развития системы Canon (+)
от:jtphotoот:Oleksa
У моего 3000n репитера диафрагмы нет, нет коррекции вспышки, нет подъема зеркала, всего 7 зон экспозамера вместо 35 (вот именно это отличие более сего и смущает, кгда смотрю на неудачные снимки), и еще кое-чего нет, но это уже несущественно для меняПодробнее
В тот день когда выйдешь из "зелёной зоны", всё это станет не так и нужным. Люди же и Зенитами и ФЭДами снимают и отличные картинки получают.
[quot]Конечно получают. Вопрос только какова вероятность получить КАЧЕСТВЕННЫЕ ТЕХНИЧЕСКИ снимки с помощью ФЭДа и с помощью 33-го Кэнона в широком диапазоне ситуаций. Думаю, что у Кэнона возможностей побольше. О творческой стороне процесса речь здесь не идет, хотя могу предвидеть и вопрос: а собственно что является целью фотопроцесса? Мой вопрос был конкретен и ответ для себя я на него уже практически получил.[/quot]
Хороший объектив единственное на что экономить не совсем разумно.Подробнее
[/quot]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: пути развития системы Canon (+)
[quot]Конечно получают. Вопрос только какова вероятность получить КАЧЕСТВЕННЫЕ ТЕХНИЧЕСКИ снимки с помощью ФЭДа и с помощью 33-го Кэнона в широком диапазоне ситуаций. Думаю, что у Кэнона возможностей побольше. О творческой стороне процесса речь здесь не идет, хотя могу предвидеть и вопрос: а собственно что является целью фотопроцесса? Мой вопрос был конкретен и ответ для себя я на него уже практически получил.[/quot]
Ну что ответить? Возму свой старый Зорький (найти только где засунул), Руссар и Свердловск-4 и уверен на все 98% что за все кадры будет не стыдно людям показывать (шедевры врядь-ли). 2% на возможные технические неполадки.
Ну что ответить? Возму свой старый Зорький (найти только где засунул), Руссар и Свердловск-4 и уверен на все 98% что за все кадры будет не стыдно людям показывать (шедевры врядь-ли). 2% на возможные технические неполадки.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: пути развития системы Canon (+)
от:jtphoto
[quot]Конечно получают. Вопрос только какова вероятность получить КАЧЕСТВЕННЫЕ ТЕХНИЧЕСКИ снимки с помощью ФЭДа и с помощью 33-го Кэнона в широком диапазоне ситуаций. Думаю, что у Кэнона возможностей побольше. О творческой стороне процесса речь здесь не идет, хотя могу предвидеть и вопрос: а собственно что является целью фотопроцесса? Мой вопрос был конкретен и ответ для себя я на него уже практически получил.[/quot]
Ну что ответить? Возму свой старый Зорький (найти только где засунул), Руссар и Свердловск-4 и уверен на все 98% что за все кадры будет не стыдно людям показывать (шедевры врядь-ли). 2% на возможные технические неполадки.Подробнее
[size=12][size=9][quot]именно к такому (почти) выводу я и пришел. Новая тушка мне не поможет. А платить за доп. удобства для меня пока не целесообразно, особенно пока не испробованы остальные , неаппаратурные, способы повышения качества снимков. Не говоря уже о творческой составляющей... Спасибо.[/quot][/size][/size]
Re: пути развития системы Canon
По поводу качества снимков. Вы жаловались на то, что 6 зон не хватает зачастую для точного определения экспозиции. К сожалению, о точности экспозиции вы ведь наверное судите по отпечаткам, полученным из минилаба. И в большинстве случаев вы видите не экспозиционные огрехи камеры, а результат печати криворуким оператором. Кстати, ему так же трудно определить правильную экспозицию для печати фотки с маленьким темным объектом на белом снежном фоне, как и вам. Вот и печатают вам на автомате фотку с серым снегом и вы думаете, что это ваш огрех, а на самом деле это не так. На самом деле негативная пленка прощает очень большие экспозиционные ошибки (+-1 ступень запросто, и вы даже не увидите разницу, ведь эксповилку не зря рекомендуют делать +-2 ступени на негатив). Я вот перешел сейчас на Рико, где вообще нет зонного/оценочного замера, а только центровзвешенный и не ощущаю никаких неудобств. Вы будете смеяться, но ошибок в определении экспозиции нет вообще. Но еще раз повторю, что вывод о нормальной экспозиции кадра я делаю на основании просмотра сканов с пленки. Поэтому не берите в голову менеджерские рассуждения о преимуществе 35 зон замера камеры А над 6 зонами камеры Б и т.п. Это все понты. И вообще наш мир погубят менеджеры (wheel-dealers!).
Re: пути развития системы Canon (+)
Берите новую тушку и радуйтесь. 30 отличается от 3000, как мерседес от запорожца. Получите массу удовольствия на ближайшие года 3-4, пока цифра не станет супермегапиксельной и дешёвой. Качество снимков, кстати, зависит только от вас самих, тут смена коробки не окажет существенного влияния. Но то, что старшая модель позволит вам быть точнее, оперативнее и гибче - это точно! Зуб даю! :)
З.Ы. И слайд-сканер.
З.Ы. И слайд-сканер.
Re: пути развития системы Canon (+)
ну... у меня совсем другой путь :) такой своеобразный даунгрэйд :).....
300+28-90-> Гранит-11 + Таир 3С + Мир 20+ Юпитер 21 :)
потом все это было выкинуто-распродано за копейки и куплен Canon A-1 + мотор + 24/2 + 35/2 + 200/2.8 + Гелиос 40-2 85/1.5
.... щас вот думаю по поводу Tokina 300/2.8
Понял, что автофокус мне не нужен вовсе :) спорт я не снимаю, а для репортажа руками полусается ничуть не хуже AF :-)
количество зон замера - от лукавого - у меня только ц.в. и необходимости в чем-либо еще я не сильно вижу :) просто потому, что знаю, как он работает и ввожу необходимые поправки, когда надо.
300+28-90-> Гранит-11 + Таир 3С + Мир 20+ Юпитер 21 :)
потом все это было выкинуто-распродано за копейки и куплен Canon A-1 + мотор + 24/2 + 35/2 + 200/2.8 + Гелиос 40-2 85/1.5
.... щас вот думаю по поводу Tokina 300/2.8
Понял, что автофокус мне не нужен вовсе :) спорт я не снимаю, а для репортажа руками полусается ничуть не хуже AF :-)
количество зон замера - от лукавого - у меня только ц.в. и необходимости в чем-либо еще я не сильно вижу :) просто потому, что знаю, как он работает и ввожу необходимые поправки, когда надо.