Путч и радиокомпоненты.

Может, до кучи обсудим ещё 5Э53?

Цитата:

от: klod
Мож не все в стране потеряно?

Будем надеяться. Я на прошлой неделе на свадьбе у дочери гулял ! :)
У неё - хорошие подруги, у зятя - отличные друзья...

Цитата:

от: moonwalker
Может, до кучи обсудим ещё 5Э53?

Ой мама родная
СОК
У меня бы шаблон порвало от такой математики
Хотя охотно верю, что было бы дюже круто...

Цитата:

от:Benny
Методология спора: слегка изменив текст, оставить самое важное.
Доказательство верности методологии: от противного, на основе анекдота про Иванова и Спортлото
- вы слышали, Иванов выиграл 20тыср в Спортлото
- во первых, не Иванов, а Рабинович. Во вторых не выиграл, а проиграл. В третьих не в Спортлото, а в преферанс. И не 20тыср, а 100 целковых

Мой вариант текста остался в первоначальном русле(тупо и бездарно киздить технологии), но не включает твой тезис о исключительно пр-ве микрух.

Твой вариант текста не только потерял связность, но кое где и смысл. Ты не изъял из текста неважные для твоего тезиса части(про использование микрух, что не является производством, а внедрением). Для приведения изначального текста в русло только твоего тезиса пришлось из иванова делать рабиновича.

Вывод

Т.е Слив зощитан

Трепыхания про дилетантство и Женю - чиста помахать кулаками после драки

Подробнее

Не буду больше метать бисер.
Ибо в понятиях "производство" в общем и в теме радиокомпонентов в частности ты полнейший ноль.
Просто абсолютный.
Для особо одаренных повторю последний раз: внедрение - это тоже одна из составляющих производства.

А мой "слив" запиши себе в тот же список, где и победы над бультерьерами, спецназ на балконе и прочая х"ета для 12 летних недоумков.


Теперь по общей сути вопроса.
Смотри:
На тулаевский рассказ о производстве микрух в 70х-80х я задаю вопрос (Тулаеву!) о жизни тех же производителей микрух после 91-го.
Ибо, напоминаю для альтернативных: "та" тема была о том, что нам принесли события 91-го. Подведение итогов: "что было " и "что стало".
Я подчеркнул на всякий, а то вижу, что суть вопроса темы не доходит до половины участников.
Тулаев, при всех его минусах, интеллектом обладает неплохим.
И у него после однократной попытки "увильнуть" не возникло сомнений о том, что же я из-под него такого хочу, что же я у него спрашиваю.
И мы друг друга прекрасно поняли.

Но тут появляется аццкий всезнайка Беня и начинает отвечать на вопросы, которые я задавал Тулаеву (!).
Теперь смотри всю шизанутость твоих пассажей:
Я (вопрос Тулаеву :) ):
Расскажи, как зажили электронщики после 91-го.
И что научились делать;)

Беня:
Давай начнем с простого. Высокочастотные схемы и банальнейшие 8ми и выше -слойные печатные платы. С резисторами меньше пол-пальца
Каково?
А?
иппануцца.
Что "начнем"?
С какого "простого"?
Какого буя ваще?
Каким боком это к моему с тулаевым диалогу о производстве микрух?
Я спрашиваю у Тулаева о том, что произошло с производством микрух после 91, Беня отвечает мне о том, чего не могли делать советские электронщики...
Шиза?
Полная.

Итак:
1. ты какого-то буя влез в чужой диалог. Влез нифига не поняв о чем речь и что вообще обсуждается.

2. Сделав заброс на резисторы "с пол-пальца" ответить за свои слова не смог и в теме резисторов и их допусков обгадился по полной, что не удивительно.

3. Тема гетинаксов с текстолитами - то же самое. Что-то слышал, что-то читал - а по сути "ноль". Темой не владеешь абсолютно.

4. По вопросу схемотехники бытовых тех же магнитофонов, о которых пытался что-то рассказать - абсолютный ноль. зачем-то приплетаешь Горса, который, по сути схемотехники (схемных решений и элементной базы) со мной и не спорил.

5. Яростно онанируемая тобою тема о "чудовищном разбросе параметров" опять же находится за областью твоей компетенции. Сказки про ремонты ВЭФов, тезисы о "требовалось раскачивать схему вдвое, шоб компенсировать неточность, температуру и прочие прелести хреновенькой эб" только лишь подверждают абсолютное невладение темой схемотехники.
Я может чет ещё забыл, но не суть важно - типаж поведения налицо.

Вывод:
повторюсь, подобные рассказы и говнострашилки практикуй где-нить в других местах.
Там же и "надувай щеки" в попытках предстать публике архикомпетентным ниндзей в белых одеяниях.
Здесь, пока не изменишь стиль поведения, каждый раз будешь развёрнуто и публично макаем носом в экскременты.

Бисер шмисер. Ты не смог отделить второстепенное от главного, т.е микросхемы как пример от общего состояния мэп. И после этого тебя понесло. Ты не услышал нужного тебе ответа на вопрос про электронщиков, и начал судорожно метаться между электронщиками(те людьми, которые используют, а не разрабатывают эб), самой эб, тулаевым, обсуждаемыми периодами и так далее.

И окончательно сорвало твою крышу строго на моменте, когда Тулаев тонко намекнул на твою никчемность в разрезе самореализации тебя как электронщика. Но вот пичалька - Тулаев ушел помыться. Так что свою фрустрацию ты начал изливать на меня...

В форумах такого плана не нужно к каждому гребанному слову приписывать имхо.
Я не претендовал на роль эксперта, не претендую, и претендовать не собираюсь.
Если тебе в моих словах постоянно видится именно истина в последней инстанции, которую надо срочно принять за новую библию, то вынужден тебя разочаровать - управлять тобой посредством твоих спинно-мозговых рефлексов подчинения на экспертные оценки не входило и не входит в мои планы.

Твое мнение обо мне интересует меня как то не очень. Я как бы реализовался в профессиональном плане (хотя есть куда стремиться), повидал немножко по жизни, поездил тут и там, посмотрел чуток на жизнь в ее проявлениях. Иногда позволяю себе делать обобщения. Совсем иногда говорю их вслух. Как правило, промахиваюсь нечасто. Словил себя на мысли, что годовой оборот результатов моей работы сопоставим с бюджетом небольшого эсэнгэшного города класса Одесса (всего раза в три меньше)

Так вот
Если тебе неинтересно мое мнение, "тут интернет, детка...". Можно взаимно, хотя я тебя обычно слушаю.
Если тебе интересно мое мнение, но ты не можешь вычленить первостепенное от второстепенного - это твоя проблема. Я тебе показал, как читать текст, как его анализировать, как выделять главное.
Если тебе интересно мое мнение, и ты можешь превозмочь себя - welcome to the club.

Зы
Дружеский совет
Очень хорошей тренировкой по пониманию прочитанного является вычитка контрактов. Почитал штук пять-шесть на общую сумму лямов этак на 30-40 - и не попал при этом - будет тебе щастье и блага душевныя.
Как вариант - почитать RFP на ту же сумму, правильно ответить и выиграть.

Опять текст из разряда записок .... .
Я разговариваю с Тулаевым о микрухах - заходит трет про резисторы с палец.
Показываю, что в резисторах ты мимо проходил - трет про гетинаксы.
Показываю, что в гетинаксах там же - начинается гон про аццкие допуски, военные приемки.
И пр. и пр.
И всё это сдобрено словоблудием о МЭП в целом или не о МЭП в целом.

Обобщаю всё в кучу и показываю, что в данной теме ты совсем никакой - начинаются рассказы о личном благополучии, бюджетах Одессы и прочей х"ете.
И под финал выяснилось, что-де Тулаев меня опускал как электронщика...
Мда.
Не покажешь - где?
После общения с тобой руки хочется помыть.

Для справки: я не электронщик.
__________________________

Мне абсолютно параллельны твои личные достижения вкупе с объемами твоих продаж.
Напрягают твои постоянные бравирования на тему "совок - отстой".
Как правило, они (бравирования) пусты, как все твои речи в этой ветке.
Когда глупые, некомпетентные бравирования пересекаются с моими знаниями по предмету - иногда я не сдерживаюсь.
Веди себя прилично, уважай прошлое, уважай страну, тем более, что ты здесь иностранец.
И всё будет хорошо.
Сейчас ты себя ведёшь как хамоватый быдло-гость, смачно пожравший в гостях и давай тут же, при хозяевах, уничижительно критиковать пищу, быт и обычаи дома, который тебя накормил-обогрел.

На этом тему надо было бы закрыть по причине отсутствия оппонента кушавшего устриц. Но все же потрудись про мою самореализацию как электронщика отписАться.
Ибо переходит уже все границы.

Подвожу итог как беспристрастный судия. 1-0 в пользу Хохла Одесского, Беня ты опять слил. Это бывает. Надо уметь принимать поражения. 8) 8) 8)

Цитата:

от: Petrovich 1805
Подвожу итог как беспристрастный судия. 1-0 в пользу Хохла Одесского, Беня ты опять слил. Это бывает. Надо уметь принимать поражения. 8) 8) 8)

Не вопрос
Было бы что признавать
Я на каждом повороте указывал, что тут забыл, а там и не знал ваще...
И ваще я дилетант.

Проблема в другом
Мы еще не то что не закончили, мы даже прыщЪ не вскрыли.
Началась балалайка с вброса Тулаева, которую Саня не прочитал. И потом его носило от судьбы Тулаева к судьбе эб, а после пассажа Тулаева про Судьбы родины и оторванность от кормушки, а потом моего про целесообразность разбазаривания ресурсов на Хрень - Саня выплеснул, наконец, эмоции на согласных с этой оценкой - тупари и педерасты. Когда я попытался сказать - позвольте, а король то гол, попал под раздачу я...

Так сложилось, что Хохол принимает меня за агента иностранного влияния. Ну или тупаря и педераста. И все мои постЫ воспринимает в штыки. Если я говорю, что при всей хреновости инструментария люди делали чудеса, его интересует только хреновость инструментария. Частности...

Цитата:

от: Александр Димов
На этом тему надо было бы закрыть по причине отсутствия оппонента кушавшего устриц. Но все же потрудись про мою самореализацию как электронщика отписАться.
Ибо переходит уже все границы.

Один пример
Ты начал рассказывать про то, что советских плат из текстолита ты повидал всяко.
Или о том, что проблем в эксплуатации гетинакса не заметил.
Второй пример
Отличное понимание разницы между Весной и Сони. Вот я только визуально могу различить - по размеру платы, по гетинаксу вместо текстолита, по количеству потенциометров для наладки. В схеме конкретно - нет, нет и нт. А ты - просто отлично понимаешь...
Третий пример
Ты с очень серьезным видом отвечал на мои дилетантские вопросы(5шт)

Отсюда вывод - ты был глубоко в электронике.

Твои дальнейшие посты не указывают на то, что ты продолжил работать в сфере электроники. Ни примеров из личного опыта, ни демонстрации понимания разницы между той и этой базой в применении.

И срач этой ветки начался с этого моего предположения в посте, где в конце я пишу дикси. Сложить 1+1, получаем 2. А никак не 3, 4 или 5.

"И окончательно сорвало твою крышу строго на моменте, когда Тулаев тонко намекнул на твою никчемность в разрезе самореализации тебя как электронщика. "
Я прошу прощения, когда будут слова Тулаева про мою самореализацию?
Причем, так пафосно - именно про "мою никчемность".

Цитата:

от: Benny
Очень хорошей тренировкой по пониманию прочитанного является вычитка контрактов...

Слова мужчины, умеющего взять на себя и ответить за свои поступки.
P.S. Решение может быть неправильным. Может. Но! Именно ТЫ должен его принять и добиться его выполнения.
В реале для 99 и 9 в периоде наблюдаем противоположное.
P.P.P.......S. "Срочно примем на работу ОРДИНАРЦА для поддержки штанов/подтирки ..... взрослому дяде. Оклад по договоренности."

Цитата:

от: Александр Димов

Я прошу прощения, когда будут слова Тулаева про мою самореализацию?

Никогда.
Я понял. ;)

Теперь про меня, никчемного электронщика.

Электроника - одно из моих увлечений с детства.
Подчеркиваю: одно из.
Ибо их было достаточно.
В общем, что-то, типа, "Авто-мото-вело-фото, е..я, гребля и охота."

Больших высот в электронике я не добился потому, что и не добивался.
После школы жизнь повернула так, что дальше я пошел в отрасли сначала более "грубые", "железные", а потом и вовсе в пищепром.
"Благодаря" тому, что все знали и знают о моей дружбе с паяльником мне СТОЛЬКО пришлось переремонтировать всякой электронной техники в детстве/юности, что ну его нафик.
И советской и импортной.

Сейчас, к сожалению, уж много лет как времени для "хоббей" очень мало.
Практически, нет.
Тем не менее, ухитряюсь что-то иногда склепать, кому-то из знакомых помочь.
Например, вот:


"Сочинение" схемы, топология платы ("разводка "дорожек") - все это делал я.
Хорошо видно, что все детали - современный импорт.
Это к вопросу знаю ли я современную эл. базу и могу ли сравнивать.
Знаю и могу.
Только тема полемики была о другом.

такие дела.

Фото № 1. Плату следует мыть. Очень оловом увлекаетесь.
Фото № 2. Разделка перемычек - смотреть страшно.

По поводу мыть - это не флюс. Плата лаком залита.

1. Обволакивают с 2-х сторон. Иначе смысла нет. Всегда головная боль - что будет с тем, что ты вынужден защищать....
2. Грязи там реально.........

Дядька, это какой-то промежуточный вариант устройства.
Валяется уже лет 6 в хламе гаражном.
Выкинуть жалко, разобрать харит. :)

Но мечта то осталась ;)

Ну когда мы наконец выяснили, что ты ДАртаньян и весь в белом, а несогласные - тупаки и педерасты(со мной во главе), может быть, все таки разъяснишь свою мысль про производство микросхем, с которой ты все начал? Откуда ты взял, что у Тулаева - про только производство, и только микросхем?

Вопрос про судьбу электронки после путча - довыясняем?

а двухстороннего текстолита небыло в наличии ?
перемычки больно страшны )))