проявка в Tetenal Colortech E-6

Задаю вопрос здесь, т.к. непонятно, куда его постить - в фотопечать не подходит, в 35-мм тоже не особо.

Итак, есть десятка два отснятых роликов слайда тип 120, преимущественно Velvia 100F и немного провии. Есть пятилитровый набор Tetenal colortech E-6 3-bath kit. Есть ротационная машина JOBO Duolab (в бак на две 120-е пленки идет порядка 330 мл раствора, больше не влезает, меньше - риск недопроявить край). Подскажите несколько тонкостей и уточните технологию.

(1) покупаю дистиллярованную воду, развожу по 330 мл химии: 1 проявитель, 2 проявитель, отбелка, стаб
(2) заряжаю две пленки в бачок
(3) ставлю машину греться на 38 градусов
(4) ставлю в машину 4 емкости по 330 мл с химией (вот здесь вопрос - отбелка-то при меньшей т-ре производится)
(5) прогреваю машину, химию, бачок с пленкой
(6) заливаю 1 проявитель из банки, кручу положенные 6:15
(7) сливаю 1 проявитель в тот же бачок, промываю - чем? водой из под крана? а температура? а чистота? Или мне еще литров 5 дистилята взять и до 38 градусов нагреть??
(8) воторой проявитель аналогично первому
(9) отбелка - температуру понижать или продолжать работать про 38?
(10) стаб - то же самое
(11) все проявили, счастье, радость. Теперь проявлем следующие две пленки.... и вот здесь засада - в описании сказано, что в 500 мл. проявляется по две пленки три раза, а у меня 330 мл. Сколько пленок я там могу проявить, как увеличивать время? можно ли добавлять свежую химию (в мануале написано, что нельзя)?

Вобщем, вопросов больше, чем ответов. Буду признателен за помощь.

Я надеюсь это Вам поможет

http://www.jobo.com/jobo_service_analog/us_analog/instructions/instructions_tetenal_e-6_three_bath.htm

химию развожу и промываю Осмотически отфильтрованной водой, проблем нет. Температуру Вы можете снижать, но придется пересчитывать время, зачем Вам лишний головняк? Воду для промывок можно нагреть в пластиковых бутылках в глубоком тазу, у меня влезает туда 15 литров отфильтрованной воды.

Не совсем понятно какой у Вас бак, но я в свой 1520 запихивал 4 120х спина к спине, но заливал 485 мл и крутил с закрытой крышкой вручную. У меня правда CPP, не знаю как устроен Duolab и есть ли возможность использовать его в "ручном" режиме

Я тоже сижу и никак не начну проявлять все думаю как и что делать может давайте вместе попроявляем готов поделится химией у меня есь машина проявочная и оплатить дорогу

Цитата:

от: rectdyf
Я тоже сижу и никак не начну проявлять все думаю как и что делать может давайте вместе попроявляем готов поделится химией у меня есь машина проявочная и оплатить дорогу

Если Вы мне предлагаете, то боюсь будет дорого оплачивать мне дорогу, я совсем замкадыш. )))

Вы наверное из Владика)))))

Цитата:

от: rectdyf
Вы наверное из Владика)))))

Поближе чуток, С Урала

Понятно , да не очень близко

Честно, скажу, пырвый раз было очень страшно, а потом смешно, ибо ничего сложного. Главное чётко и по инструкции, Тем более, все мы тут обладаем чудо агрегатами JOBO, которые, конечно, часть заморочек снимают. Есть Замечательная альтернатива всему этому - Алексей Шадрин, ему можно по почте выслать материал. Вот и думаешь каждый раз, а стоит оно того или проще к Алексею услать... Я пока ни разу не слал )

Ага - я кодаком 6-ти растворным проявляю... :D и ничево - привык. Сначала тоже страшно было. Сейчас - рутина - дольше растворы разводить...

вобщем, буду на выходных пробовать... пока совершенно не понимаю, в чем греть воду для промывки, но по месту придумаю что-нибудь.

Я вчера писал, писал ответ, а сайт этот, блин, глюканул и все потерялось :(

Воду для промывки греть в тазике просто под проточной горячей водой, предварительно отрегулировав, что бы вода была градусов 39-40. Делал так постоянно и ни одного косяка.

Цитата:

от:Michael A. Master
Есть ротационная машина JOBO Duolab (в бак на две 120-е пленки идет порядка 330 мл раствора, больше не влезает, меньше - риск недопроявить край). Подскажите несколько тонкостей и уточните технологию.

Подробнее

Джобо сильно перестраховывается по нормам заливки растворов. Там, где они рекомендуют 560, я всегда лил 500 и ни разу не было проблем с краями.

Цитата:

(3) ставлю машину греться на 38 градусов
(4) ставлю в машину 4 емкости по 330 мл с химией (вот здесь вопрос - отбелка-то при меньшей т-ре производится)

3 и 4 нужно как бы обьединить - до включения машины устанавливаете емкости с химией (стабилизатор греть не надо), заливаете воду, включаете, греете

Цитата:

(7) сливаю 1 проявитель в тот же бачок, промываю - чем? водой из под крана? а температура? а чистота? Или мне еще литров 5 дистилята взять и до 38 градусов нагреть??
(8) воторой проявитель аналогично первому

Подробнее

Как я написал выше, промывочная вода греется проточной горячей водой. Нужно только следить, что бы температура не поменялась в сторону каких-нибудь экстримов. Гиморно, конечно, но пока не вижу другого выхода. Можно конечно еще один джобо купить, например, с битым мотором по дешевке, что бы греть воду :) Ну или еще какой термостат приспособить

Цитата:

(9) отбелка - температуру понижать или продолжать работать про 38?

Я всегда при 38 продолжал, никаких нареканий

Цитата:

(10) стаб - то же самое

При комнатной температуре. После бликса, термостат можно выключать

Цитата:

(11) все проявили, счастье, радость. Теперь проявлем следующие две пленки.... и вот здесь засада - в описании сказано, что в 500 мл. проявляется по две пленки три раза, а у меня 330 мл. Сколько пленок я там могу проявить, как увеличивать время? можно ли добавлять свежую химию (в мануале написано, что нельзя)?

Подробнее

И не надо мешать химии. В 330 мл раствора вы честно проявляете 4 пленки без каких либо компромиссов - ни излишков, ни недостатков. Литр тетеналовской химии идет на 12 пленок 120 типа.

У меня процессор СРЕ-2 без лифта, там штатные места для 4-х бутылок по 600 мл. и 4-х мензурок по 260 мл., а также имеется углубление на краю ванны процессора куда также худо-бедно можно поставить две емкости 0,3-0,4 л. Когда проявляю в 6-ти ванном Фуджихант развожу на бачок 1520 по 250 мл. каждого раствора (джобо рекоментует ротационную проявку в 240 мл).
Четыре раствора заливаю в штатные ёмкости, два (отбелка и фиксаж) - в 0,4 бутылках из-под "шишкиного леса" ставлю в край ванны процессора (к ним требования 33-39 град С), дистиллят для промежуточной промывки термостатируется в 4-х штатных мензурках.
В принципе строго 38 град в шестиванном процессе промывается после ч/б проявителя (две последовательные промывки). Стабилизатор термостатирвоать не нужно (уже сказали).
Еще я пронумеровал все емкости и выписал себе порядок операций со временем на отдельную шпаргалку
Вобщем не особо сложно, нужно только приноровиться, набить руку для получения стабильного результата на каждой последующей пленке.
ПС: 3-х ванный не пробовал, но что-то мне подсказывает, что с ним заморочек поменьше

Стоит также приучить (потренироватьмя) себя быстро сливать/заливать растворы - особенно критично для проявителей. Т.е. в момент смены растворов все должно быть под рукой (я за 15-20сек. до слива вынимаю очередную емкость, откручиваю крышку и ставлю рядом). Процесс слива 250мл. раствора в длится 6-10 сек., это время тоже надо учитывать (отнимать от времени проявки).

Для вельвии я делаю поправку на время 1-го проявления - увеличиваю до 7мин. (свежий раствор). Остальные типы пленок идут по номиналу (там время зависит от того, каков объем раствора и сколько он уже "работал").

Чтобы температура не скакала во время процесса, исключите сквозняки. Я проявляю в ванной комнате и всегда закрываю дверь. Не стоит также подкладывать новые партии холодных растворов в ванну процессора - по крайней мере во время проявления. Слили отработанный раствор в емкость - ставим ее на место, чтобы уровень воды держался (бачок тоже должен воды касаться).

Стабилизировать пленку лучше вынув из бачка и спиралей, в отдельной емкости (я использую цилиндрический пищевой контейнер с герметически закрывающейся крышкой).
Стаб тоже токсичен, лучше не капать им где попало. Я подвешиваю пленку сушиться на 2-х канцелярских прищепках, снизу вместе с прищепкой зажимаю сложенный кусок салфетки - она вбирает в себя весь стекающий с пленки стабилизатор. Вода для последней промывки и стаба только чистейшая дистиллированная!

А вообще некий Tim Parkin записал весь процесс на видео и выложил свой 4-х серийный фильм на ютуб - полезно посмотреть что и как делается: http://www.youtube.com/watch?v=pr3KFa0pLbI&feature=PlayList&p=2D0ABD9821576ECA&index=0&playnext=1

О, очень интересные замечания! С салфеткой обязательно возьму на вооружение.
Свою первую Вельвию проявил Фуджихантом со стандартным временем 1-го проявителя 6 минут... получил заметный синий оттенок по всей пленке (недопрояв), следующую вельвию проявил уже 6,5 минут - нормуль. С кодаком все в рамках стандартного процесса, а вельвия что-то и у меня учудила.
Думал дело в кривых руках, оказывается не только у меня так

Цитата:

от: dofmaster

Стаб тоже токсичен, лучше не капать им где попало.

В Тетеналовском стабе, насколько я помню, нет формальдегида - в отличие от Кодака и Фуджи он не токсичен

Его концентрация ниже, но он там есть: http://www.tetenal.com/index_c.htm?AKT=01120020002000400000&L=UK
И в инструкции Тетенал не рекомендует стабилизировать в основном баке/спирали, ибо остатки стаба плохо смываются с пластиков и в дальнейшем могут загрязнять проявляющие растворы.

Итак, проявил.... слайд вышел синеватым, но вцелом цвет очень близок к норме. Как бы синяя вуаль... Как бы снимал на Canon, который снинит из ролика Canon vs Nikon... Где косяк?))

Причин может быть достаточно много. Навскидку:

1. Несоблюдена с должной точностью (а это 38±0.2 градуса) температура на этапе проявления или не выдержаны необходимые временные рамки. Moonshine, кстати, чуть выше уже писал об этом.
2. Загрязнение проявителей. Кстати, первый (ЧБ) проявитель боится даже паров второго (цветного) проявителя.
3. Излишне жесткая/мягкая вода.
4. Просроченая пленка.
5. Экспонированная пленка хранилась больше 2-х недель (иногда и нескольких дней уже достаточно, чтобы поплыли цвета - особенно если пленка хранилась в тепле).
6. Хронический недодер - Вельвия имеет свойство подливать синьки в слабо освещенные участки.
7. Использовались выдержки 1сек и более. Фуджи в таких случаях рекомендует применять компенсирующие фильтры.