Проявка старых и непонятных пленок?

Господа! В процессе чиски своего подвала нашел в коробке несколько рулонов заправленной в кассеты пленки. Судя по всему их заправили где-то в восьмидесятые. Хранились они, соответственно, не в холодильнике. Однако, хочется посмотреть, есть ли что на них или нет? Поскольку что за пленки, неизвестно (хотя 80% вероятности, что там Свема-65 или Свема-130), можете подсказать какой-либо универсальный способ проявления, чтобы не испортить пленки. Супер результат мне не нужен, т.к. возможно, что там вообще ничего нет. Весьма желательно пользоваться теми проявителями, которые легко купить (в Экта-Ф, например), а не бегать по хим.складам в поисках редкого химиката. Спасибо заранее за помощь и советы!

При проявке в проявитель добавляется бензотриазол, концентрация определяется экспериментально в пределах от 0.1 г/л и больше. Он давит вуаль.

Отрежьте и проявите кусок в мелкозернистом проявителе (обычном), увеличив время в 1,5 раза. По результату сориентируетесь.

Цитата:

от: Mike_P
При проявке в проявитель добавляется бензотриазол, концентрация определяется экспериментально в пределах от 0.1 г/л и больше. Он давит вуаль.

Где-то читал, что при необходимости бензотриазол можно заменить кусочком сахара :?

Лет пятнадцать назад я это делал так. Для определения времени проявления испытываемой пленки в имеющемся в наличии проявителе, ее засвеченный кусочек опускал в данный проявитель, засекал время и перемешивая тщательно следил за почернением. Когда цвет эмульсии терял молочный оттенок и приобретал смолисто-черный, останавливал секундомер. Полученное время умножал, если нужен мягкий негатив, то на 2,5, если нормальный, то на 3, если контрастный, то на 3,5. Практически никогда не ошибался.

Цитата:

от: Erick John Stark
Цитата:

от:Mike_P
При проявке в проявитель добавляется бензотриазол, концентрация определяется экспериментально в пределах от 0.1 г/л и больше. Он давит вуаль.

Где-то читал, что при необходимости бензотриазол можно заменить кусочком сахара :?

Подробнее

Можно попробовать бромид калия или иодид калия, но важно не переусердствовать.

Цитата:

от: Mike_P
Цитата:

от:Erick John Stark
Цитата:

от:Mike_P
При проявке в проявитель добавляется бензотриазол, концентрация определяется экспериментально в пределах от 0.1 г/л и больше. Он давит вуаль.

Где-то читал, что при необходимости бензотриазол можно заменить кусочком сахара :?

Подробнее

Можно попробовать бромид калия или иодид калия, но важно не переусердствовать.

Подробнее

Кхм... я химию изучал в последний раз в школе, и что это за за химикаты и как с ними "не переусердствовать" не знаю.

Цитата:

от: Mike_P

Можно попробовать бромид калия или иодид калия, но важно не переусердствовать.

Не прокатят они для старых. Их и в нормальные проявители перестают добавлять, так как в заметных количествах они сильно изменяют процесс проявления.
Проще говоря, они не только давят вуаль, но и ослабляют изображение, что в данном случае как-раз противоположно желаемому.

Для сверх старых - только бензотриазол. 1 г на литр, дальше, как советовали по концу пленки, и пробный кусок. Но множить придется, видимо не на три, а как-бы и на 10-20.
Вообще прочтите, как пушится пленка, скажем 400, на 3200 - это как-раз и будет примерно желаемое. Только дополнительно вуаль надо давить.
Была у меня банка бензотриазола (уж лет 20 как), но я ее при последней уборке где-то пол-года назад выкинул.

Цитата:

от: Erick John Stark
Кхм... я химию изучал в последний раз в школе, и что это за за химикаты и как с ними "не переусердствовать" не знаю.

Бензотриазол вещь редкая.
А не переусердствовать - значит проявлять пробные кусочки и добавлять бензотриазол от 0.1 до 1-2 г/л и подобрать оптимальную концентрацию, чтоб изображение минимально страдало и давилась вуаль.

Цитата:

от: Mike_P
Цитата:

от:Erick John Stark
Кхм... я химию изучал в последний раз в школе, и что это за за химикаты и как с ними "не переусердствовать" не знаю.

Бензотриазол вещь редкая.
А не переусердствовать - значит проявлять пробные кусочки и добавлять бензотриазол от 0.1 до 1-2 г/л и подобрать оптимальную концентрацию, чтоб изображение минимально страдало и давилась вуаль.

Подробнее

По моему опыту бензотриазол очень толерантно относится к изображению. Так что его можно сразу 1 г на литр добавлять. Для старых хуже уж точно не будет. Скорее я бы экспериментировал с самим проявителем, выбрал бы максимально выравнивающий.

Не знаю насколько редкий. В свое время его без проблем можно было купить.

Не надо заморачиваться с бензотриазолом: он с вуалью и тени негатива "сожрёт", если они там есть ещё.
Поэтому рекомендую: 8мин. в СТ-2. Если в результате проявки появится вуаль (а она появится), ну и пёс с ней. Негатив - в сканер, вкручиваем экспозицию, чтобы прозрачный участок плёнки - под 255 и всё.

Цитата:

от:Поляков Максим
Не надо заморачиваться с бензотриазолом: он с вуалью и тени негатива "сожрёт", если они там есть ещё.
Поэтому рекомендую: 8мин. в СТ-2. Если в результате проявки появится вуаль (а она появится), ну и пёс с ней. Негатив - в сканер, вкручиваем экспозицию, чтобы прозрачный участок плёнки - под 255 и всё.

Подробнее

1. Вы считаете, что вуаль просто эквивалентна серому фильтру? Вуаль как-раз и съедает детали.
2. Вы когда-нибудь проявляли пленку, просроченную лет хотябы на 7, в СТ-2? Да еще с нормальным временем проявлением
Там вообще ничего видно не будет. А если увеличить время раза в 3, то, уверяю Вас, вуаль впечатлит.
Про СТ-2: Честно говоря, я постарался забыть о нем еще классе в пятом примерно лет 30 назад.

В старых книжках можно найти графики, как работает бензотриазол в различных концентрациях, рекомендую посмотреть.

Цитата:

от: MKK

1. Вы считаете, что вуаль просто эквивалентна серому фильтру? Вуаль как-раз и съедает детали.

Да, считаю. Просто из-за вуали детали в тенях становятся трудно заметными. А так они никуда не исчезают.

Цитата:

от:MKK

2. Вы когда-нибудь проявляли пленку, просроченную лет хотябы на 7, в СТ-2? Да еще с нормальным временем проявлением
Там вообще ничего видно не будет. А если увеличить время раза в 3, то, уверяю Вас, вуаль впечатлит.

Подробнее

Сам очень давно не пользовался СТ-2 (предпочитаю проявитель Ботлера). По весне проявлял в пр. Ботлера ФН-65, просроченную на 12лет: прёт вуаль. При добавлении бензотриазола вуаль слегка меньше, но и макс. плотности - соотв. меньше плюс потеря чувствительности. Короче, выбросил в мусор более 20роликов такой плёнки и забил на эксперименты: из гавна конфетку не сделаешь.

Цитата:

от: MKK

Про СТ-2: Честно говоря, я постарался забыть о нем еще классе в пятом примерно лет 30 назад.

Если вы использовали СТ-2 в пакетиках, то правильно: в пакетиках - не СТ-2, а какой-то неизвестный "аналог" .

Проявлял недавно в Т-Мах"е 1:4 широкую Свему-64, отснятую лет примерно 15 назад и оставшуюся в фотоаппарате. По засвеченному отрезку получилось очень короткое время проявления- 3.5-4 минуты. Точнее, чем с точностью в полминуты определить время не удалось как раз из-за быстроты проявления. Проявлял в итоге 4 минуты. Может быть и не стоит сильно увеличивать экспериментально определенное время проявки? Время конечно сильно зависит от проявителя- тут все на глазок, исходя из опыта, никакого рецепта дать невозможно. Да, вуаль очень сильная, но не убийственная. Детали на негативе вполне различимы. Просто на память, не взирая на качество, вполне можно отпечатать.