Просветите по nikon. Два вопроса.

Просвятите по никону, кто знает. Два вопроса.

1) У меня сейчас есть f90s, как понимаю - это наиболее удачная модель по условиям - вес, размер, звук хлопка зеркала, работа с объективами без кольца диафрагмы. Смотрел модельный ряд, читал отзывы, сделал такие выводы:

f4, f100 - размер больше. В отзывах часто жалуются, что у f100 громче хлопает зеркало в сравнении с f90x.
f3, fe2, fa, fm2 - объективы без кольца диафрагмы не будут работать. fm2 - жалуются, что громко хлопает зеркало.
fm3a - насчет объективов пока не разобрался, но опять же жалуются, что громко хлопает зеркало, как и у fm2.

3) Что лучше выбрать по рисунку из 35мм для никона при условиям съёмки на плёнку и цифру? Автофокус неважен, бесконечность нужна. Полный кадр. Моя F90s снимает объективами и без кольца диафрагмы, так что можно и без него.

Nikon 35mm f/2D - показался неинтересным каким-то по картинке.
Nikon 35mm f/1.4G AF-S - слишком дорого и опять же неинтересно по картинке.
Zeiss Distagon T* 2/35 ZF - показалась резкость избыточной.
SIGMA AF 35 mm f/1.4 DG HSM - картинка вроде бы понравилась, но что-то дороговато несколько (от 24тр за новый). Не так уж он мне требуется, чтобы столько платить.
Leica R Emarit 2.8/35 mm - цена норм (15-16тр), по картинке пока не смог составить представления, смотря фликр.
Плёночные Zuiko некоторые на никон ставят (пилят или через переходники), но 35мм маленький вроде блинчик не очень удобно с большой камерой, пропорции нарушаются. Картинку особо смотреть не стал.

Может, кто что из героического старья посоветует? Плёночную линейку оптики никона знаю не очень хорошо.

Цитата:

от: booterz
1) У меня сейчас есть f90s, как понимаю - это наиболее удачная модель по условиям

вам нравится, и хорошо... а в чём вопрос ?
Цитата:

от: booterz
3) Что лучше выбрать по рисунку из 35мм для никона

поглядите на 35/1.4 AI или AIS

Цитата:

от: Zap
вам нравится, и хорошо... а в чём вопрос ?

Вопрос озвучен. Есть ли что лучше по указанным параметрам. Да не скажу, чтобы особенно нравилось (поэтому и спрашиваю), но альтернативы в модельном ряду Никона что-то не вижу по указанным параметрам, поэтому интересуюсь у спецов. Всё очень куцо.

Более старшие модели типа f100, f4, f5 - больше. Размер имеет значение.
Если же брать механические, то что-то жалуются люди, то зеркало хлопает громко, то ещё что-то. Ну и плюс, конечно, объективы без кольца диафрагмы не работают (покупать другие версии того же фокусного с кольцом - лишние траты).

Ощущение, что кроме f90s с липкой резиновой задней крышкой и брать-то у Никона нечего. Ну по указанным параметрам, естественно. Хочу разобраться, соответственно получить подтверждение или опровержение (может где что не доглядел.)

Могу сказать по F4. С тех пор как купил 70% времени снимаю только им. И это при наличии 50 с лишним других фотоаппаратов. У меня именно F4, а не F4S, поскольку S немного мне велик. Но не критично, я думаю подкупить этот блок когда-нибудь.

Цитата:

от: Zap
поглядите на 35/1.4 AI или AIS

Ai - не понравился что-то совсем. А вот ai-s - понравился. Вполне на уровне той дорогой сигмы картинка, а цена вполне нормальная (видел за 16 тр). Буду думать.

Ну насчет камер, как я понял, я всё сам разжевал для себя. Тогда вопрос следующий, что лучше брать из механики (размер, вес, экспозамер, тихий звук хлопка зеркала)

Fn2 - культовая, но жалуются хлопает зеркало громко. Людей не хочу пугать. Fm3a - та же проблема, ну и дороговата (минимум 500$ на ебей).

Есть еще f3, fe2, fa - по ним пока не успел инфу почитать детально. Вроде бы всё.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Могу сказать по F4. С тех пор как купил 70% времени снимаю только им. И это при наличии 50 с лишним других фотоаппаратов. У меня именно F4, а не F4S, поскольку S немного мне велик. Но не критично, я думаю подкупить этот блок когда-нибудь.

Подробнее

Ага. Спасибо. Мнения владельцев для меня очень важны. А насколько у вас зеркало громко хлопает?

FM2 У меня тоже есть. Ничего тан е хлопает громче обычного.

Цитата:

от: Petrovich 1805
FM2 У меня тоже есть. Ничего тан е хлопает громче обычного.

А то пишут тут в отзывах, что аж люди поворачиваются на звук затвора. Пугать людей не хочется. :D

Цитата:

от: booterz
А то пишут тут в отзывах, что аж люди поворачиваются на звук затвора. Пугать людей не хочется. :D

Не громче чем на других сейчас пощелкал, разницу с Пентаксом К1000, Яшикой Электро, и Олипусом ОМ-1 особо не услышал. Ну Олик потише чуть. Но не критично.

Цитата:

от: booterz


SIGMA AF 35 mm f/1.4 DG HSM - картинка вроде бы понравилась, но что-то дороговато несколько (от 24тр за новый). Не так уж он мне требуется, чтобы столько платить.

ХА! Ну вы даёте, дорого..за почти идеальный во всех аспектах объектив, да еще и НОВЫЙ! Я его брал за 32тыс год назад и не желаю до сих пор, он мне кажется почти совершенным, уж никак не хуже родного (сравнивал) как по рисунку, так и по другим ТТХ, разве что АФ может быть несколько менее предсказуемым, но это не существенно для вас, как я понял. Однако, он все же автофокусный, а потому гиперфокал выставить тут трудновато, но оно и редко нужно.

Цитата:

от:booterz


Более старшие модели типа f100, f4, f5 - больше. Размер имеет значение.
Если же брать механические, то что-то жалуются люди, то зеркало хлопает громко, то ещё что-то. Ну и плюс, конечно, объективы без кольца диафрагмы не работают (покупать другие версии того же фокусного с кольцом - лишние траты).

Подробнее

Имею три камеры из перечисленных вами, F3, FM2n, F100, сравнил звук хлопка зеркала, F100 самый тихий, хотя и F3 не сильно громче. А по отзывам, вроде F4 должен лидировать по этому показателю, со своей системой балансиров.
Хотя если честно, хлопок зеркала слышен на любом. Но вроде от них еще ни кто не стал заикой.
За беззвучным затвором, это вам к дальномеркам с центральным затвором :D

Хлопает в камерах обычно не зеркало, а механизм прыгающей диафрагмы.

Мне кажется, что громкость хлопка люди переоценивают, они чаще всего не слышат его со стороны. Как-то на соревнованиях одна проходящая мимо барышня спрашивала меня, какой режим у меня стоит на камере, т.к. у нее такая же камера хлопает "значительно громче". :) Все дело в том, что там камера была у лица, а здесь она слышала со стороны.
Ну а по звуку зеркалок тихонечко так шелестят олимпусы ом-ки и автофокусные пентаксы (кстати, тоже компактные и с хорошей наглядной эргономикой MZ-5n MZ-3).

Цитата:

от:NoNaMe
ХА! Ну вы даёте, дорого..за почти идеальный во всех аспектах объектив, да еще и НОВЫЙ! Я его брал за 32тыс год назад и не желаю до сих пор, он мне кажется почти совершенным, уж никак не хуже родного (сравнивал) как по рисунку, так и по другим ТТХ, разве что АФ может быть несколько менее предсказуемым, но это не существенно для вас, как я понял. Однако, он все же автофокусный, а потому гиперфокал выставить тут трудновато, но оно и редко нужно.

Подробнее

Как сказать дорого. Смотря с чем сравнивать. Если с nikon 1.4g за 46тр - дёшево. А если, скажем прикинуть, что за такую цену я могу купить OM и ещё мешок хороших зуек (по крайней мере на ОМ 1n, 50 f1.4, 35 f2 хватит и ещё останется) - дорого. Это вопрос целесообразности трат. Причём, обычно на барахолках можно купить дешевле, но я глянул, там ещё дороже, чем в магазине продают многие эту сигму - за 26. Норм цена для меня это 16-18 тр, как за nikon 35 ai-s на ебей сейчас.

Цитата:

от:Ondatr
Мне кажется, что громкость хлопка люди переоценивают, они чаще всего не слышат его со стороны. Как-то на соревнованиях одна проходящая мимо барышня спрашивала меня, какой режим у меня стоит на камере, т.к. у нее такая же камера хлопает "значительно громче". :) Все дело в том, что там камера была у лица, а здесь она слышала со стороны.
Ну а по звуку зеркалок тихонечко так шелестят олимпусы ом-ки и автофокусные пентаксы (кстати, тоже компактные и с хорошей наглядной эргономикой MZ-5n MZ-3).

Подробнее

Ценное замечание. Так хлопаешь, где ухо, а другие-то со стороны издали воспринимают. Поэтому кажется громче самому. Ну вот у меня много разного было из 35мм, правда, в основном цифрового из Кэнона и Никона, не могу сказать, что какая-то камера моё внимание или внимание окружающих обращала на хлопки.

Правда, вот тут отзыв есть, что fm3a хлопает так, что аж в руках прыгает. :)

Пока впечатления такие после сегодняшнего чтения.

FE2, FA - староваты, думаю.
Fm2n - камера легендарная, стоит нормальных денег, но эргономика, мне кажется, не очень удобная. Нет хвата под пальцы сбоку.
F3 - пока фаворит, выпускался до конца 2001 г., можно найти неубитый.
F4 - больше по размеру и весу. Но если для стрита возьму компактный OM, то тогда можно будет подумать о нём. Хоят вес 1кг против 700 грамм - существенная разница.
Fm3a - дорогой и как-то по отзывам неоднозначный тут на фото.ру. С одной стороны пятерки ему ставят и тут же пишут, то в руках прыгает, то эргономика неудобна.

Так что пока думаю про f3.

Цитата:

от:booterz
...
FE2, FA - староваты, думаю.
Fm2n - камера легендарная, стоит нормальных денег, но эргономика, мне кажется, не очень удобная. Нет хвата под пальцы сбоку.
F3 - пока фаворит, выпускался до конца 2001 г., можно найти неубитый.
F4 - больше по размеру и весу. Но если для стрита возьму компактный OM, то тогда можно будет подумать о нём. Хоят вес 1кг против 700 грамм - существенная разница.
Fm3a - дорогой и как-то по отзывам неоднозначный тут на фото.ру. С одной стороны пятерки ему ставят и тут же пишут, то в руках прыгает, то эргономика неудобна.

Так что пока думаю про f3.

Подробнее

F3 отличная камера, особенно F3 HP - там более удобный, широкий видоискатель с вынесенной окулярной точкой. Потом это стало стандартом для хорших топовых камер.
У Ф3 все же есть, на мой взгляд, некоторые косяки в эргономике. Это касается индикации съемочных параметров. Там стоит крошечный жк-дисплей, порой он слеповат, а подсветка слабо помогает. При этом в ручном режиме малоинформативно попадание в правильную экспозицию (там нужно поймать появление рядом с значением выдержки одновременно знаков +-). и не очень понятно, на скорлько ступеней экспозиции отклонился. В этом смысле загорающиеся светодиоды FM/FM2 или отклоняющиеся стрелочки FE/FE2/FM3а более наглядны. На FE/FE2/FM3a в М режиме две стрелки показывают предлагаемую выдержку и установленную. Совместил две стрелки - согласился с камерой или наглядно видно. на сколько ступеней отклонился. Хотя эти стрелки плохо видно в сумерках т при темных краях кадра. Нет в мире совершенства. :)

Цитата:

от:booterz
Как сказать дорого. Смотря с чем сравнивать. Если с nikon 1.4g за 46тр - дёшево. А если, скажем прикинуть, что за такую цену я могу купить OM и ещё мешок хороших зуек (по крайней мере на ОМ 1n, 50 f1.4, 35 f2 хватит и ещё останется) - дорого. Это вопрос целесообразности трат. Причём, обычно на барахолках можно купить дешевле, но я глянул, там ещё дороже, чем в магазине продают многие эту сигму - за 26. Норм цена для меня это 16-18 тр, как за nikon 35 ai-s на ебей сейчас.

Подробнее

Да? http://kenrockwell.com/nikon/35f14ais.htm посмотрите примеры тестов. Сигма рвёт ее на открытой как тузик грелку. И Смысл экономить 5-8тыщ, если на открытой мыло и ХА? Вообще раньше о таком стекле можно было мечтать, а сейчас и 26тысяч за него кажется большой ценой.. я вас не понимаю.... Из такой логики можно купить гелиос-44 за 500рэ как новый и не парится, компенсировать недостаток светосилы выдержкой или поднятием чувствительности , а фокусное - отходя подальше от места съемки.

Есть у меня F100 и FM2. У F100 и правда звук идет скорей не от зеркала и затвора, а от привода диафрагмы. У FM2 этот механизм просто толкающий лепесток, поэтому там звук зеркала и затвора. Оба (аппарата) слышны отчетливо, не могу сказать громче/тише. Есть еще d90 - кажется у него тише звук чем у F100 (заметьте, что явно сказать с уверенностью нельзя, т.к. звуки по громкости почти одинаковые). Из всех трех FM2 легче всего носить с собой, от F100 и D90 дискомфорт плечу и шее. В поездках меньше всего заморочек с FM2, 80% времени он у меня с собой, видоискатель мне нравится очень, держать его иначе, чем f100 - FM2 держишь за объектив, а F100 и D90 за тушку, поэтому про хват FM2 говорить нужно отдельно от других. Батареи не проблема только у FM2, уже 3 года стоят, экспонометр не подводит. Вроде бы все. Надеюсь помог.

Цитата:

от:Ondatr
F3 отличная камера, особенно F3 HP - там более удобный, широкий видоискатель с вынесенной окулярной точкой. Потом это стало стандартом для хорших топовых камер.
У Ф3 все же есть, на мой взгляд, некоторые косяки в эргономике. Это касается индикации съемочных параметров. Там стоит крошечный жк-дисплей, порой он слеповат, а подсветка слабо помогает. При этом в ручном режиме малоинформативно попадание в правильную экспозицию (там нужно поймать появление рядом с значением выдержки одновременно знаков +-). и не очень понятно, на скорлько ступеней экспозиции отклонился. В этом смысле загорающиеся светодиоды FM/FM2 или отклоняющиеся стрелочки FE/FE2/FM3а более наглядны. На FE/FE2/FM3a в М режиме две стрелки показывают предлагаемую выдержку и установленную. Совместил две стрелки - согласился с камерой или наглядно видно. на сколько ступеней отклонился. Хотя эти стрелки плохо видно в сумерках т при темных краях кадра. Нет в мире совершенства. :)

Подробнее

Пока тогда поставлю в планы так f3 vs fm2n. У каждой из них есть свои плюсы и минусы. Цена примерно одинаковая по ебей, довольно доступная до 7тр можно выбрать неубитую. Даже за 5 можно найти.

Fm3a - мне кажется что-то дорого просят. 15тр минимум за неубитую сейчас. Не уверен, что стоит столько платить. Я не коллекционер.

Цитата:

от:NoNaMe
Да? http://kenrockwell.com/nikon/35f14ais.htm посмотрите примеры тестов. Сигма рвёт ее на открытой как тузик грелку. И Смысл экономить 5-8тыщ, если на открытой мыло и ХА? Вообще раньше о таком стекле можно было мечтать, а сейчас и 26тысяч за него кажется большой ценой.. я вас не понимаю.... Из такой логики можно купить гелиос-44 за 500рэ как новый и не парится, компенсировать недостаток светосилы выдержкой или поднятием чувствительности , а фокусное - отходя подальше от места съемки.

Подробнее

Гелиос, он не 35 же. :) С дедовским Зенитом где-то в шкафу лежит. Думаю, что стоит выбирать технику насколько она будет у тебя востребована. Если достанешь пару раз в год такое стекло побаловаться - смысла особого много тратить на него нет. Но и то что совсем не нравится типа 35 f 2.0 тоже смысла покупать нет.

На никоне я в основном снимаю фишаями от сигмы 8 и 15 + никон 50 1.4. Есть другая оптика, но редко её одеваю. 35 пока нет. Но это фокусное не особо мной востребована на никоне, стрит я им не снимаю из-за размера и веса камеры. Скорее нужно из принципа - чтоб было. :) Посомтрим, насчет сигмы, может кто на барахолке будет недорого скидывать. Если в магазине стоит 24, будут продавать дешевле, кто же за 26 купит бу. Сейчас нашел одно предложение на этой барахолке за 22, все равно дорого для барахолки при цене нового 24. Когда будет стоить тысяч 18 - можно будет подумать. А снизить цену продавцам придется, никто не будет покупать по магазинной цене с рук.

К тому же у Sigma AF 35mm f/1.4 - кольца диафрагмы нет. На плёнке не на каждую камеру поставишь, у меня половина объективов и так без кольца. А у Nikon 35mm f/1.4 Nikkor Ai-S - кольцо диафрагмы есть. Так что есть о чём подумать.

В любом случае в ближайшее время буду брать только ОМ, а покупки по никону ставлю в планы.

P.S> Кен Роквелл известный, конечно, обзорщик, но репутация у него неоднозначная в фотокругах.

Цитата:

от: booterz
Ai - не понравился что-то совсем. А вот ai-s - понравился.

интересно, в чём увидели разницу ?
Оптически они идентичны... лепестков только разное количество.
Цитата:

от: booterz

Ну насчет камер, как я понял, я всё сам разжевал для себя. Тогда вопрос следующий, что лучше брать из механики (размер, вес, экспозамер, тихий звук хлопка зеркала)

по этим параметрам, могу посоветовать FG-20