Прошу у всех прощения...

[quote:9ec83cd955="остро нуждающийся Барон"]
1. Пентакс - модель очень старая. В ближайший год-полтора её производство скорее всего свернут...и что потом делать?

[/quote:9ec83cd955]

Ну и что?
Объективы и прочие причиндалы дял нее никуда не денутся, поскольку совместимы и с другими камерами. В мастерских ее чинить не разучатся. И так далее. Ничего страшного.

[quote:9ec83cd955="остро нуждающийся Барон"]


2. Технологически Пентакс оснащён хуже, просто ввиду возраста. Что выбрать - технологическую оснащённость Минольты или точность и удобство Пентакса?
[/quote:9ec83cd955]


"технологическая оснащенность" - это такое священное заклинание :-) вам на этой оснашенности суп варить, или от холода ею укрываться?
просто смотрите набор функций, и выбирайте - надо ли вам от Минолты-5 что-то, категорически отсуствующее у МЗет-5. Елси надо - выбор очевиден. Если нет - тоже :-)

[quote:9ec83cd955="остро нуждающийся Барон"]

Камера, когда выпускалась, была на полупрофесссиональном уровне или близка к нему...
Исходя из этого, можно саказать: у Пентакса наверняка точнее затвор и точно сбалансированней экспозамер.
[/quote:9ec83cd955]


ну если это так, то для меня все проблемы выбора тут же были бы решены :-) а так - кому что надо...

точность - все современные камеры точные. Удобство - никто кроме Вас не оценит удобство. Каждому свое.

Podolju masla v ogon'...

Canon EOS 300v vs. Nikon F75

Esly vy novishek, i eto budet vashey pervoy seryeznoy kameroy, prismotrites' ko vsem predstavitelyam "bol'shoy chetverki" (C/N/M/P). C & N otnjud' ne outsider-i v foto-dele... :)

Ну, вот и еще один перешел из практической плоскости в затяжной и тоскливый процесс "выбора". Мои поздравления. Что, мало предыдущей ветки? :(
Уже ведь, по-видимому, убедились, что разумной альтернативы MZ-5n в природе не существует? ;)

Отомстите советчикам и возьмите Pentax MZ-6. Никто не осудит и все поймут. Да и Вы в скором времени будете только спасибо говорить. А Minolta Dynax 5? Суперкамера! Выбирать только Вам. И не думайте о камерах, они примерно одинаковы. Какая оптика Вам нравится больше? Вот в чём вопрос. Я видел практически все современные системы, поэтому и не хочется поддерживать базар типа "что лучше и что хуже". Есть оптика,которая реально нравится, есть голова, которая работает. Опыт приходит со временем. Остальное менее важно.

[quote:ee5ae6335f="остро нуждающийся Барон"]Боюсь мой вопрос/вопль о помощи сильно граничит с маразмом... :) :)
Но может быть среди ваших ответов мне встретится какая-нибудь мысль, которая станет решающей! :)

Проблемы выбора несмотря на явную бредовость выглядит так:

Pentax MZ-5n vs. Minolta Dynax 5!!! :( :)
[/quote:ee5ae6335f]


Честно говоря, выбор не понятен. Pentax старая система и если у вас нет кучи объективов с байонетом-К - зачем она Вам нужна?

Canon технологически опережает остальных - у него лучшие автофокусные объективы (как оптически, так и по скорости фокусировки). (тест MFT характеристик объективов на artfoto.uka.ru). Такие вещи как USM, IS, E-TLL сделают процент хороших кадров значительно выше. Для Canon вы найдете значительно больше аксессуаров. Опять же цифровые зеркалки есть только у Canon и у Nikon (из четырех производителей). Причем, если вы собираетесь в дальнейшем докупать технику для Canon это будет дешевле.

Если выбор стоит, что лучше взять для съемки из любительского класса, то мой рейтинг таков:

300V, F75, Dynax 5, MZ-5

Если брать камеру для души, то вообще не понятно, зачем брать бюджетную пластмассовую камеру - тогда уж, механический Nikon FM2 (или механический Pentax) - по цене будет почти также.

P.S. А то что Pentax-K ожидает таже судьба, что и Olympus OM сомневаться уже не приходиться.

[quote:6de4f16c7c="P. Demenuk"]Pentax старая система и если у вас нет кучи объективов с байонетом-К - зачем она Вам нужна?
А то что Pentax-K ожидает таже судьба, что и Olympus OM сомневаться уже не приходиться.[/quote:6de4f16c7c]

И насчет Минолты - ее судьба также неоднозначна, несмотря на все анонсы будущих новинок (которые, кстати, один в один похожи на пентаксовские, и из которых мы далеко не всё увидим в продаже, как и у Пентакса)...

Это не наезд на МР, просто предупреждение тем, кто сейчас ринется по "даровым" ценам покупать такие суперкамеры у владельцев, которые уже ситуацию поняли и теперь пытаются избавиться, пока можно...

[quote:391e3108a4="Викторыч"]Это не наезд на МР, просто предупреждение тем, кто сейчас ринется по "даровым" ценам покупать такие суперкамеры у владельцев, которые уже ситуацию поняли и теперь пытаются избавиться, пока можно...[/quote:391e3108a4]

________

Пардон, не понял: какие суперкамеры?

[quote:96ac61c446="YG"][quote:96ac61c446="Викторыч"]Это не наезд на МР, просто предупреждение тем, кто сейчас ринется по "даровым" ценам покупать такие суперкамеры у владельцев, которые уже ситуацию поняли и теперь пытаются избавиться, пока можно...[/quote:96ac61c446]

________

Пардон, не понял: какие суперкамеры?[/quote:96ac61c446]

Так МЗ-5 и Динакс-5, конечно. Согласно всем обсуждениям форума, именно эти модели являются камерами "всех времен и народов".

[quote:7ccb3cf466="Викторыч"][quote:7ccb3cf466="YG"][quote:7ccb3cf466="Викторыч"]Это не наезд на МР, просто предупреждение тем, кто сейчас ринется по "даровым" ценам покупать такие суперкамеры у владельцев, которые уже ситуацию поняли и теперь пытаются избавиться, пока можно...[/quote:7ccb3cf466]

________

Пардон, не понял: какие суперкамеры?[/quote:7ccb3cf466]

Так МЗ-5 и Динакс-5, конечно. Согласно всем обсуждениям форума, именно эти модели являются камерами "всех времен и народов".[/quote:7ccb3cf466]

А-а-а-а-а! Да, да, конечно!

:) :) :)

[quote:e2c258ba13="остро нуждающийся Барон"]Боюсь мой вопрос/вопль о помощи сильно граничит с маразмом... :) :)
... Технологически Пентакс оснащён хуже, просто ввиду возраста. Что выбрать - технологическую оснащённость Минольты ... :( :([/quote:e2c258ba13]
Смотря чего Вы хотите. Если Вы репортер - одно дело. Если любитель - другое. Почему-то люди всегда спрашивают, не понимая чего хотят и какие требования к технике. Так сказать, не формулируют техзадание.
По поводу пресловутой технической оснащенности. Взял я "Потребитель" №40-2002, где тестируются Никон Ф5, Кэнон 1в и Минолта Динакс7. Внимательно, несколько раз изучил пользовательские настройки (функции). Представил, что бы я с ними делал в реальной жизни. Ну ни черта кроме кончика пленки мне не нужно. Особенно у Минольты (35 функций!). (То же саме думал, изучая функции Пентаксов МЗ-С и 6).
Из остальных прелестей хотел бы иметь пылевлагозащиту, как у Кэнона, и шахту Никона. Все!
А репортера, возможно, эти 35 функций распирают радостью и он ими (ну, 3-5 :) ) пользуется активно.
Представьте, уважаемый Барон, что и как Вы будете делать, и что Вам нужно. И нечего платить лишние деньги за те глупости типа зеленого квадрата или продолжительности отображения экспошкалы. Вот, по моему мнению, что важно при выборе:
- минимальная выдержка (лучше 1/4000);
- точечный экспозамер;
- возможность мультиэкспозиции;
- максимум настроек на отдельных дисках и переключателях.
Вспышкой пользуюсь редко, так что советов давать не стану.
С делав выбор, не откажитесь поделиться впечатлениями.

Ребята! Почитал я вас и только головой покачал... В этой теме вы оказались так похожи на "экспертов по фототехнике" из известного журнальчика "Foto $ Video"... Когда Никон выпустил Ф-80 они писали - ну вот, мол, линейка пленочных камер собрана и завершена. Теперь Никон, как серьезный бренд будет делать ТОЛЬКО цифровую линейку и начало, типа, уже положено... Прошло немного времени - Никон выпустил сперва FM-3a, а они и удивились - и зачем, мол?.. А! Для фанатов!
Потом Никон выпускает Ф-75 (я её, кстати, взял у ребят своих и поработал - шикарно!!!) и эти "эхсперты" , взяв её с собой в деревню, очень по-любительски (вестимо с самогончику хорошего) протестировали... Нет - сам тест получился не так уж и впустую. Отнюдь. Но выводы!!!.... Эту камеру Никон сделал только для того, чтобы отработать конструктив и управление для будущих, только цифровых, зеркалок! Мол, у Никона все мысли при выпуске оч-ч-чень хорошей камеры направлены токма в сторону цифры....
Так к чему это я так много понаписал? А к тому, уважаемые вы мои, что ваши рассуждения ничем не лучше вышеприведенных. Ну, у тех понятно - крыша от цифры поехала... А у вас-то с чего? Или, может, тема о "противовспышках" в ЗАГСах, что тута недавно была такой заразной оказалась? Рассуждают, что, мол, в ЗАГСах снимать честным фотографам не дают - противовспышки используют... Объяснил я там, что никто никому не мешает и нет там никаких "противувспышек" (я 3-4 раза в месяц езжу с разными молодоженами и сымаю их тусовки, в том числе и во всех московских и подмосковных ЗАГСах с ними торчу), просто будьте повежливие, да поздоровайтесь первыми... Бесполезняк :( - заладили одно:"...противовспышки...противовспышки...".

Приношу глубокие извинения, если оказался слишком резок. Но - поймите правильно - наболело! Сколько у нас в форуме пустых тем!!! Да и за MINOLTA с ея брательником PENTAX обидно... :)

Не камеру надо выбирать, а систему. Если вы конечно собираетесь развиваться в дальнейшем.
Ничего плохого про пентакс и минольту не скажу, но на данный момент самой перспективной системой является кэнон, как с точки зрения технологий, так и перспектив и маркетинговой политики.
Большой выбор объективов и аксессуаров, большой вторичный рынок. Лучшие перспективы будующего роста и перехода на цифру. И не надо слушать здесь кричащих о вечной приверженности пленке, как только через пару лет цена DSLR станет приемлемой абсолютное большиство фанов пленки кинется брать цифру. Для кэнона нужно будет поменять только боди.
Ни у пентакса, ни у минольты перспектив тут не видно, даже основной конкурент никон пока ничего не имеет.

[quote:94686db6e1="Daos"]Так к чему это я так много понаписал? [/quote:94686db6e1]
А действительно, к чему? Прочитал все выступление и ничего не понял. :( :)

[color=red:94686db6e1]То Барон.[/color:94686db6e1]
Чем снимать - этим конкретно Пентаксом, или этой конкретно Минольтой - абсолютно без разницы. Давайте подойдем к этому делу с экономической точки зрения. Почем Вам обойдется та или иная камера, и что из обьективов Вы хотите прикупить? Во что это выльется? Плюс внешняя вспышка.
Про то, что там новое, а что старое, что снято с производства, а что нет - забудьте. И не поддавайтесь на эти истеричные маркетинговые увещевания, мол, берите все новое, прогрессивное, суперкрутое и т.д. и т.п.
Зачем? Что, от этого фотографии будут лучше? Нет. Удобство управления улучшилось? Опять нет. Даже здесь скорее наоборот! Нет ни одной причины, чтобы предпочесть только что разработанную камеру (пленочную!), камере, выпущенной 5-10 лет тому назад. Про гипотетический "плавный" переход на цифру - даже смешно слушать.
Считайте деньги - в этом ключ к правильному решению.

Italiano

[quote:c141262202="SCAT"]Не камеру надо выбирать, а систему. Если вы конечно [color=red:c141262202]собираетесь развиваться [/color:c141262202]в дальнейшем.
Ничего плохого про пентакс и минольту не скажу, но на данный момент [color=red:c141262202]самой перспективной системой [/color:c141262202]является кэнон, как с точки зрения технологий, так и перспектив и маркетинговой политики.
Большой выбор объективов и аксессуаров, большой вторичный рынок. [color=red:c141262202]Лучшие перспективы [/color:c141262202]будующего роста и перехода на цифру. [color=green:c141262202]И не надо слушать здесь кричащих о вечной приверженности пленке, как только через пару лет цена DSLR станет приемлемой абсолютное большиство фанов пленки кинется брать цифру. [/color:c141262202]Для кэнона нужно будет поменять только боди.
[color=red:c141262202]Ни у пентакса, ни у минольты перспектив тут не видно, даже основной конкурент никон пока ничего не имеет[/color:c141262202].[/quote:c141262202]

________

Все, что Вы написали абсолютно верно, кроме спорного, на мой взгляд, утверждения, выделенного зеленым цветом. Но Ваш ответ - это точка зрения маркетолога или любителя фототехники.

Ключевая фраза: [color=red:c141262202]"Если Вы, конечно, собираетесь развиваться в дальнейшем."[/color:c141262202]
Знаете, бывает два типа автомобилистов: одним нужна машина, чтобы на ней ездить, другим - чтобы апгрейдить, проводя каждое воскресенье под кузовом.
Так и здесь на форуме два типа "фотолюбителей": одни свое развите связывают с творческим ростом, другие - с перманентным улучшением фототехники. Я не собираюсь вставать на чью-либо сторону: и фотографировать интересно, и держать в руках "крутую" камеру приятно. Каждый развлекается как может.
К какому типу фотолюбителей относится автор ветки - мне не известно, но если "остро нуждающемуся Барону" аппарат нужен для фотографирования, то выбрать камеру можно было бы без таких душевных мук и сотен вопросов.

Приведу в пример известного фотографа - Vetre Antanaviciute , которая снимает старенькой minolta 5xi с "китовым" зумом, и знать не знает, что такое апгрейд. А выставки ее фотографий проходят по всему миру.

Абсолютно согласен как с Итальяно, так и с YG. Если г-ну Барону интересно играться со всякими техническими новшествами, прибамбасами, фичами, то надо брать Кэнон. А если для него главное фотография сама по себе, то надо брать то, что в руке лежит, Кэнон в том числе. Мне в свое время лег в руку Пентакс (сабжевый MZ-5n между прочим), хотя с таким же успехом я мог стать и никонианцем.

MZ-5N имеет только одно неоспоримое преимущество перед Динаксом (кстати - Динакс или Дайнакс?): увеличение видоискателя - 0,8 (больше). Посмотрите в оба видоискателя, и как грится - почувствуйте разницу!

[quote:baaa9cb37c="Иtaliano"][color=red:baaa9cb37c]То Барон.[/color:baaa9cb37c]
Чем снимать - этим конкретно Пентаксом, или этой конкретно Минольтой - абсолютно без разницы. Давайте подойдем к этому делу с экономической точки зрения. Почем Вам обойдется та или иная камера, и что из обьективов Вы хотите прикупить? Во что это выльется? Плюс внешняя вспышка.
Про то, что там новое, а что старое, что снято с производства, а что нет - забудьте.

[i:baaa9cb37c][b:baaa9cb37c]Можно и заби'ть, но когда придется вспомнить, будет мучительно обидно за бесцельно прожитые годы :)[/b:baaa9cb37c][/i:baaa9cb37c]

И не поддавайтесь на эти истеричные маркетинговые увещевания, мол, берите все новое, прогрессивное, суперкрутое и т.д. и т.п.

[i:baaa9cb37c][b:baaa9cb37c]А где вы тут видели хоть одно "истеричное" увещевание? Вроде все дают весьма конструктивные советы и высказывают собственное видение, а уж автор разбереться сам. Или он не для этого вопрос задавал?[/b:baaa9cb37c][/i:baaa9cb37c]

Зачем? Что, от этого фотографии будут лучше? Нет. Удобство управления улучшилось? Опять нет. Даже здесь скорее наоборот!

[i:baaa9cb37c][b:baaa9cb37c]Со всеми этими вашими высказываниями можно поспорить, но такая точка зрения имеет место быть, но опять же не для всех.[/b:baaa9cb37c][/i:baaa9cb37c]

Нет ни одной причины, чтобы предпочесть только что разработанную камеру (пленочную!), камере, выпущенной 5-10 лет тому назад.

[i:baaa9cb37c][b:baaa9cb37c]Причин превеликое множество, даже поднимать нехочется, если бы их не было, ни один производитель не разрабатывал новых моделей, и никто бы их не покупал. Не надо держать народ за дураков.[/b:baaa9cb37c][/i:baaa9cb37c]

Про гипотетический "плавный" переход на цифру - даже смешно слушать.

[i:baaa9cb37c][b:baaa9cb37c]А почему, собственно, смешно?[/b:baaa9cb37c][/i:baaa9cb37c]

Считайте деньги - в этом ключ к правильному решению.

[i:baaa9cb37c][b:baaa9cb37c]Исходя из вашего "ключа" смена-8м лучший выбор.[/b:baaa9cb37c][/i:baaa9cb37c]

Italiano[/quote:baaa9cb37c]

[quote:056fb1d76a="eo"]Абсолютно согласен как с Итальяно, так и с YG. Если г-ну Барону интересно играться со всякими техническими новшествами, прибамбасами, фичами, то надо брать Кэнон. А если для него главное фотография сама по себе, то надо брать то, что в руке лежит, Кэнон в том числе. Мне в свое время лег в руку Пентакс (сабжевый MZ-5n между прочим), хотя с таким же успехом я мог стать и никонианцем.[/quote:056fb1d76a]

Здесь есть немного передергивания, "поиграть прибамбасами" можно и на пентаксе (посложнее конечно, но можно), как и снимать без заморочек можно кэноном, думаю с этим глупо спорить. Просто с кэноном больше возможностией и с тем и с другим.

[quote:c7141a18fd="Барон"]Но увидел на барахолке Пентакс за 200$ и черт меня дёрнул...закралось в голову сомнение. :( [/quote:c7141a18fd]
Если камера в состоянии новой - берите. Отличный вариант!
Если юзанная - ну, тут стОит все 10 раз проверить и подумать.