Прошу разьяснений по поводу объективов типа софт-фокус и небольших светлых телевичков.

Цитата:

от: Юрий_КМ
Если не трудно - поясните А то так и подохну в неведении

Ну раз в состоянии — то идите с миром. Первичные рефлексы есть, не пропадете.

Между прочим. Вопрос такой. У Никкоров DC вроде как основное изображение не меняется, а вот размытие в передней или задней зоне боке можно менять.
Как классические софт-фокусники работают - понятно. Как работает минольтовский STF - тоже. А не знаете, как Никон добился своего эффекта (в смысле конструктивно)?
Это чтобы я уже из этой ветки пошел с миром :)

Цитата:

от: Юрий_КМ
Между прочим. Вопрос такой. У Никкоров DC вроде как основное изображение не меняется, а вот размытие в передней или задней зоне боке можно менять.

Чудес не бывает: сф. аберация по версии Nikon'а не сильно отличается от Canon'овской. Если на DC при диафрагме f/2.8 это самое DC установить на 5.6, то основное изображение изрядно смягчится.

Цитата:

от:Юрий_КМ
Между прочим. Вопрос такой. У Никкоров DC вроде как основное изображение не меняется, а вот размытие в передней или задней зоне боке можно менять.
Как классические софт-фокусники работают - понятно. Как работает минольтовский STF - тоже. А не знаете, как Никон добился своего эффекта (в смысле конструктивно)?
Это чтобы я уже из этой ветки пошел с миром :)

Подробнее

Меняется, увы, тут все верно говорят.

Ага! Тогда в качестве гипотезы об устройстве этого объектива можно предположить, что в отличие от обычного софт-фокусника там не один, а два элемента, управляющих раскомпенсацией сферических аберраций. Один работает для передней зоны боке, а другой - для задней.

Это не к тому он хороший/плохой (дешевый/дорогой и т.п.). Просто любопытно как устроено.

Цитата:

от: КузьмичЪ
интересует портретная съёмка. особенно интересно крупно снимать лицо.
посему, вопросы такие.
Никон.
105DC, 135DC, 180/2,8. зачем два дефокуса с разницей в 30 мм,

А зачем вообще десятки лет выпускаются 105 и 135мм объективы?

Цитата:

от: КузьмичЪ
в чём их различие,

В фокусных расстояниях!

Цитата:

от: КузьмичЪ
насколько удобен дефокус и почему его не заменить фильтром :).

Дефокус - плавное изменение параметров,фильтр не изменишь никак. :(

Цитата:

от:Юрий_КМ
Ага! Тогда в качестве гипотезы об устройстве этого объектива можно предположить, что в отличие от обычного софт-фокусника там не один, а два элемента, управляющих раскомпенсацией сферических аберраций. Один работает для передней зоны боке, а другой - для задней.

Подробнее

Нет-нет-нет, такого не может быть в принципе. Управлять раздельно сф. аберрацией в ближней и дальней зоне невозможно, как бы этого не хотелось. И если эта сф. аберрация дает красивое боке в задней зоне, то в ближней по всем законам геометрии просто обязана быть гадость (и наоборот).

Отличие, скорее в том, что у DC есть возможность улучшить размытие в ближней зоне (ценой двоения и прочих неприятностей в дальней), а разработчики того же 135/2.8SF сочли, что это никому не нужно (что, в общем-то, не лишено оснований). То есть у DC сф. аберрация регулируется как в "плюс", так и в "минус", а у SF - только в плюс.

вот, свалилось неожиданное счастье, вы, господа, заметили мой вопрос. что удивительно, сколько людей, столько и мнений.

чтобы систематизировать как-то полученные от вас разрозненные знания, хочу переспросить в том смысле, в котором поддержал разговор Юрий_КМ:

владельцы (продавцы) вышеозначенных софт-объективов: где можно объективно почитать о принципах их работы?
или, может, кто-то авторитетно перескажет или поделится опытом работы, как ОНО работает? тогда будут понятны и разницы в ценах.

сразу скажу, что о цене вопросов нет.
светосила 2 или 2,8 тоже меня не смущает (все-равно крупноплановый портрет на 3.5-4 снимать придётся). я на светосилу даже не смотрю сейчас, ибо это вторично. "неубойность" меня тоже не особо волнует. рисунок, технология... вот это в первую очередь интересует.

ещё раз переспрошу про 2 дефокуса у никона. зачем два? у минольты - 1,5 софта :) (100 софт и 135СТФ), у канона - 1, у пентакса - 0,5 (ибо 85софт уже не того фокусного расстояния).

ап!

Цитата:

от: КузьмичЪ

владельцы (продавцы) вышеозначенных софт-объективов: где можно объективно почитать о принципах их работы?

За полторы минуты нашел в сети ссылку,где все подробнейшим образом расписано и объяснено.

http://www.stacken.kth.se/%7Emaxz/defocuscontrol/

Неужели самому лень в любом поисковике набрать и потом спокойно и вдумчиво читать???


Цитата:

от: КузьмичЪ

или, может, кто-то авторитетно перескажет или поделится опытом работы, как ОНО работает? тогда будут понятны и разницы в ценах.

По вышеприведенной ссылке читайте и думайте,тогда будет понятна разница в ценах :)

Цитата:

от: КузьмичЪ

ещё раз переспрошу про 2 дефокуса у никона. зачем два?

Ещё раз отвечу,а зачем вообще никону и всем фирма и миллионам фотографов в обычных объективах два фокусных - 105 и 135??
Как только себе ответите,так сразу и поймете! :)

Цитата:

от: КузьмичЪ
у минольты - 1,5 софта :) (100 софт и 135СТФ), у канона - 1, у пентакса - 0,5 (ибо 85софт уже не того фокусного расстояния).

К Ваши забавным рассуждениям добавьте,что у Пентакса есть ещё 28мм софт! :D

у меня не получилось за полторы минуты найти, вот и спросил.
наверное, не то спрашивал. а за ссылку спасибо, изучаю.




по двум дефокусам: вопрос ведь не в фокусных расстояниях. у того же никона, кажется, есть 100/2. а 100/2 и 105софт это, прежде всего, разные по принципам работы и сферам применения объективы. зачем той-же минольте 100/2 и 100софт - тоже ясно (из вышенаписанного предложения). у той-же минольты есть 100софт и 135стф - опять-же это РАЗНЫЕ ПО ПРИНЦИПАМ работы объективы.
вот в этом ключе я и немогу понять никон :)

Цитата:

от: КузьмичЪ
вот в этом ключе я и немогу понять никон :)

То есть - зачем Nikon'у два одинаковых по принципу работы объектива? Так ведь фокусное-то у них разное, и один другого не заменяет.

Цитата:

от:КузьмичЪ
по двум дефокусам: вопрос ведь не в фокусных расстояниях. у того же никона, кажется, есть 100/2. а 100/2 и 105софт это, прежде всего, разные по принципам работы и сферам применения объективы. зачем той-же минольте 100/2 и 100софт - тоже ясно (из вышенаписанного предложения). у той-же минольты есть 100софт и 135стф - опять-же это РАЗНЫЕ ПО ПРИНЦИПАМ работы объективы.
вот в этом ключе я и немогу понять никон :)

Подробнее

Право странные вопросы... Если никон 25 лет назад выпустил объектив с каким либо фокусным, то что все? Больше нельзя выпускать?.. ;)
Из того что у никона выпускалась до недавнего времени из АФ объективов были лишь: 85/1.8, 85/1.4, 105 макро, 105 и 135 дефокусы... где вы видите перекрытие??? 105/2.5 неавтофокусный был... а что во все "длинные" АФ-портретники дефокус добавили - ну, добавили... хозяин-барин.

Цитата:

от: miope
То есть - зачем Nikon'у два одинаковых по принципу работы объектива? Так ведь фокусное-то у них разное, и один другого не заменяет.

именно! неужели после ФР в 100мм разница в 30мм (28%) так важна? ;)
я понимаю, 50 и 85 мм: там прирост фокусного 70% (и это реально видно: картинка совершенно иная)!
короче понял: надо искать и глядеть самому...

Цитата:

от:КузьмичЪ
именно! неужели после ФР в 100мм разница в 30мм (28%) так важна? ;)
я понимаю, 50 и 85 мм: там прирост фокусного 70% (и это реально видно: картинка совершенно иная)!
короче понял: надо искать и глядеть самому...

Подробнее

А то, что среди не-софт объективов, которые тоже в своем роде "одинаковые по принципу работы", есть 85 мм и 100 мм (разница в 17%), Вас не шокирует?

Цитата:

от:КузьмичЪ
именно! неужели после ФР в 100мм разница в 30мм (28%) так важна? ;)
я понимаю, 50 и 85 мм: там прирост фокусного 70% (и это реально видно: картинка совершенно иная)!
короче понял: надо искать и глядеть самому...

Подробнее

так если вам не нужно два объектива, возьмите один :D некоторые вон вобще ультразумами типа 28-200 довольствуются и глупых вопросов не задают.
зы. что плохого в том что никон предлагает два объектива дс с разными фокусными ? замечу также что 105 и 135 сильно разные фокусные несмотря на небольшое процентное соотношение :)

Я для портрета крупным планом использовал даже 150-ю Сигму Макро. Но как и все макрушники он резок и даёт очень жесткий рисунок.
Для мужского портрета, ещё куда нишло, а для женского...катострофа...
http://www.mycanon.sitext.ru/photofiles/13497_b.jpg это именно им.
Пробовал софт фильтры. Мне понравилось.
Вот пример с 28-135 + Софт фильтр "В"
http://www.mycanon.sitext.ru/photofiles/15241_b.jpg
Оба фото без обработки. (ест-но ресайз и шарп сделан).

Пробовал снять пейзаж с софтом... Похоже на монокль выходит, но не он.

сигма-макро для портретов... общеизвестно. года два назад на фоторе муссировались слухи, что для тех кому и портрет и макро, но денег нет, надо тамрон 90 брать :)..

два софта никона... сдаюсь (но буду искать возможность подержать их в руках). пусть будет для меня "вещью в себе" :)

miope, нет. в не софт-объективах разница не шокирует. потому как это объективы для широкого круга задач (Вы понимаете, о чём я?).