Прошу помощи зала (естессно, про выбор)

Господа! Помогите, пжлста, советом - сами мы не местные, запутался уже.

Задача: ребенок просит фотоаппарат. В фотографии не разбирается, но есть одно пожелание - чтобы "выглядел как фотоаппарат" - подразумевается классическая зеркальная компоновка, типа Фуджи с1500, никон Л100 и похожих (называю найденные мной поиском).

Вопрос: присоветуйте, что из вменяемого бу стоит искать и на какую цену ориентироваться? Хотя бы набросайте несколько названий моделей, чтобы поиском по-человечески можно было воспользоваться.
Полностью отдаю себе отчет в "своеобразности" критерия отбора...

Заранее и премного благодарствую за информативные ответы по теме

А цена какая для ориентира? Возможно зеркалку б/у можно присмотреть, Кенан 350Д/400Д или Никон Д40/Д60 с китом! У Кенана лучше смотреть б/у 18-55 IS

Самый бюджет из прилично выглядящих будет Fuji s5600 s5700. Реально найти в свежем состоянии за 4-5 тыс. Они достаточно соверменны и не ущербны до сих пор. Более древние покупать я бы не стал.

за бесценок щас сливают Nikon 5700
http://www.google.ru/search?q=nikon+5700+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC

, управление там такое чт только на игрушку и годиться.

а так из мыла старые Fuji S7000, Minolta A2-A200 , из зеркала олимпус

Зеркалка не пойдет - сложновато будет. Бюджет пока не определен - но в принципе ограничивается 6 - 8 тырами: стоимостью новых Fuji s1500 или Nikon L100 (опять же, ориентируюсь на то, что я нарыл по фотографиям :) А так, естественно, чем меньше, тем лучше.

Nikon 5700 посмотрел - немного смущает своим возрастом, хотя и отвечает запросу на внешний вид :). А вот Fuji 7ooo-56oo-57oo, Minolta сейчас буду гуглить - смотреть.

Спасибо за информацию -

Пожалуй тут спрошу: Имеется фотик 10-12мп, 1/2,5-2,33. Как известно чем меньше пиксель тем больше шумит. А что изменится если выставить в меню 1,3-2мп? Увеличится ли виртуально размер пикселя? И как такая манипуляция повлияет на шумы на одинаковых ISO ?
Спасибо.

Цитата:

от: Bolchoy_tarakan
Пожалуй тут спрошу: Имеется фотик 10-12мп, 1/2,5-2,33.

Это чо?!
Чем меньше матрица, тем больше шумов, а эта манипуляция приведёт к ещё большему замыливанию. ;)

Цитата:

от: Bolchoy_tarakan
А что изменится если выставить в меню 1,3-2мп? Увеличится ли виртуально размер пикселя?

нет, он просто будет снимать не на всю матрицу а на ее часть...

на часть это называетсья цыфровой зум или видио

получившее после ресайза качтсво целиком на совести аффторофф, фчасности картинко будет сильнее закоцано jpegом.

Шныряю по и-нету - никак не могу понять логики ценообразования на подержанные компактные аппараты: в зеркалках все понятно, а тут какая-то нелогичность - фотоаппараты возрастом в 3-4 года минимум предлагаются по цене, за которую можно взять более поздний аналог.

Цитата:

от:kagansk
Шныряю по и-нету - никак не могу понять логики ценообразования на подержанные компактные аппараты: в зеркалках все понятно, а тут какая-то нелогичность - фотоаппараты возрастом в 3-4 года минимум предлагаются по цене, за которую можно взять более поздний аналог.

Подробнее

Результат прений на форумах и возникшей в связи с этим легенды, что старые легендарные камеры лучше более новых. Может быть, было бы и так, если бы они выпускались в одно время и по одной технологии.
С другой стороны, провальные камеры могут быть и более поздние, они были и раньше, но о них благополучно забыли.
Короче, надо смотреть конкретно каждый раз.
Например, Минолта А1, А2 - хорошие, можно сказать, легендарные камеры, но где гарантия, что матрица не сдохнет от старости на второй день, из вредности?

купите ему за 6000 рублей новый аuji s5800 http://foto.ru/category.php?id=550&brand_id=49



выглядит по-моему внушительно :)

Цитата:

от: freeflyer
нет, он просто будет снимать не на всю матрицу а на ее часть...

Т.е. Вы хотите сказать, что при съёмке свет будет падать не на всю матрицу, а каким-то образом на её кусочек в 2мп? Или на всю, но информация будет поступать с кусочка матрицы ограниченной двумя мегапикселями?

Цитата:

от:Bolchoy_tarakan
Т.е. Вы хотите сказать, что при съёмке свет будет падать не на всю матрицу, а каким-то образом на её кусочек в 2мп? Или на всю, но информация будет поступать с кусочка матрицы ограниченной двумя мегапикселями?

Подробнее

На всю матрицу, но работать будет лишь один пиксель из нескольких. Реальной пользы, по сравнению с последующим ресайзом на компе, нету.

Но, ни как не соберусь проверить, говорят на кэнонах при уменьшении ресайза удачно реализован шумодав.

Цитата:

от: L4m3r
получившее после ресайза качтсво целиком на совести аффторофф, фчасности картинко будет сильнее закоцано jpegом.

Мне ресайз не нужен. 2мп - это 1600х1200, мне этого размера через глаза... даже много.

Цитата:

от: wild-wild east
На всю матрицу, но работать будет лишь один пиксель из нескольких.

Если я правильно представляю, то: если в 12мп-камере выставить в меню размер 2мп, то при съёмке информация в процессор будет передаваться только лишь с каждого 6-го пикселя, а остальные будут попросту выключены (не активны)???

Цитата:

от:Bolchoy_tarakan
Пожалуй тут спрошу: Имеется фотик 10-12мп, 1/2,5-2,33. Как известно чем меньше пиксель тем больше шумит. А что изменится если выставить в меню 1,3-2мп? Увеличится ли виртуально размер пикселя? И как такая манипуляция повлияет на шумы на одинаковых ISO ?
Спасибо.

Подробнее

Да, шуметь будет меньше, если вы про ресайз (причем выбор в фотике меньшего кол-ва мегапикселей это ресайз на уровне камеры).
Это не шумодав (как кто-то писал), обычное математическое сглаживание шума.
Любой тест на том же дхо (там есть режим screen,print - попиксельно/приведенное к 6Мпкс для печати ) это показывает

Кто-то недопонял ваш вопрос (как спутать с цифровым зумом, при нем не меняется кол-во мегапикселей на выходе), а кто то вообще толи ерунду написал (как может в фотике часть матрицы использоваться, а главное для чего ?), толи вопрос не читал.
Вот пример замера шума при попкисельном сравнения и сравнение для печати к 6 Мпкс, (взят отсюда) 6, 12 и 13 мегапиксельные камеры. Без разницы как эти 6 Мпкс получаются, внутри камеры или потом ресайзом в редакторе.
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/%28appareil1%29/229|0/%28appareil2%29/294|0/%28appareil3%29/248|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Nikon/%28brand2%29/Nikon/%28brand3%29/Nikon

Фотик всегда снимает на всю матрицу, если вы выбирете РАВ формат, то вообще нельзя менять кол-во мегапикселей. А jpg формируется внутрикамерным конвертером и при выборе меньшего кол-ва мегапикселей, происходит ресайз в конверторе. Нет никаких специальных технологий ни в кэноне не еще в каком либо фотике, просто при ресай всегда уменьшается шум.
При ресайзе 10Мпкс до 0,1Мпкс вы даже ИСО1600 не отличите от ИСО100



После ресайза до 6 Мпкс D90 шум в 36db пересекает примерно при ИСО300, а до ресайза при 12Мпкс примерно при ИСО150.
И так на любом фотике.

Если всё так, то Вон какой один большой пиксель получается из 9 маленьких (если в меню 9пиксельной камеры выставить размер 1п), а стало быть и шуметь он будет в 9раз меньше. Ну может и не в 9раз - это я образно предположил дабы подчеркнуть смысл, а то, я смотрю, тут не все понимают смысл моего вопроса.

Да так и есть. Только поправка, один пиксел - это пиксел одного цвета, т.е. большинство 10Мпкc фотиков имеет 2,5 Мпкс синих, 2,5 красных и 5 Мпкс зеленых .
Все фотики изначально снимают в РАВ и со всей матрицы а потом в конверторе на выходе получается любое кол-во пикслей.