Просьба к владельцам Minolta XD-7! Срочно!

В мастерской мою камеру Minolta XD-7 мурыжат уже третью неделю, прыгалку починили, а вот с задержкой спуска все у них не получается и они начинают утверждать, что так и должно быть.
Выглядит это примерно так: в мануальном режиме жму на кнопку спуска, начинает двигаться прыгалка, только после этого поднимается зеркало и открывается затвор. У меня есть подозрение, что прыгалка должна двигаться быстрее и что из-за медленного ее движения и происходит задержка (на слух 1/30-1/50 сек).
В мастерской просят для разрешения конфликта (я им заплатил за ремонт 2100р=75$, теперь с ними ругаюсь, доказываю...) принести такую же камеру и показать, что все работает нормально, т.е. без задержки. Пожалуйста, если найдется добрый человек и согласится приехать со мной в мастерскую (возле м.Белорусская) с Minolta XD-7 и продемонстрировать отсутствие задержки, отзовитесь. Дорогу и обед оплачу!

Или подскажите, может я зря борюсь и должна там быть эта маленькая задержка? Еще две камеры ХД-7 (одна в Экта-Ф, другая в РСУ) были с такой же задержкой, но здесь на форкме мне сказали, что вроде нет ее, в мастерской говорят что должна она быть. Может, это относится к тому final check, который работает в режиме S? Держал модель ХД-5 в руках, там вроде все нормально работает, без задержки, но там уже нет final check.

Цитата:

от:Петр
Или подскажите, может я зря борюсь и должна там быть эта маленькая задержка? Еще две камеры ХД-7 (одна в Экта-Ф, другая в РСУ) были с такой же задержкой, но здесь на форкме мне сказали, что вроде нет ее, в мастерской говорят что должна она быть. Может, это относится к тому final check, который работает в режиме S? Держал модель ХД-5 в руках, там вроде все нормально работает, без задержки, но там уже нет final check.

Подробнее

это вы о том, что камера коректирует экспозицию после закрытия диафрагмы? Тоже самое есть в Х-700. Задержка особо большой не ощущается.

[quot]на слух 1/30-1/50 сек[/quot]

так это 20-30 мс. Разве это большая задержка? Я думал у вас гораздо больше.

Цитата:

от:Евгений Бес
Цитата:

от:Петр
Или подскажите, может я зря борюсь и должна там быть эта маленькая задержка? Еще две камеры ХД-7 (одна в Экта-Ф, другая в РСУ) были с такой же задержкой, но здесь на форкме мне сказали, что вроде нет ее, в мастерской говорят что должна она быть. Может, это относится к тому final check, который работает в режиме S? Держал модель ХД-5 в руках, там вроде все нормально работает, без задержки, но там уже нет final check.

Подробнее

это вы о том, что камера коректирует экспозицию после закрытия диафрагмы? Тоже самое есть в Х-700. Задержка особо большой не ощущается.

[quot]на слух 1/30-1/50 сек[/quot]

так это 20-30 мс. Разве это большая задержка? Я думал у вас гораздо больше.

Подробнее

Итак, разговаривал с мастером только что. Он уже раз 5 разбирал камеру (а это занятие не для слабонервных!), там стоит специальный замедлитель, если его отключить, то диафрагма будет устанавливаться некорректно. Итог - я всегда знал, что лучшие камеры от Никона. У него нет таких вот казусов, никаких задержек - ни 1/30, ни 1/60 секунды. Но оставлю эту хваленую Юрием Трубниковым копию Лейки Р-4 (или наоборот) ради прекрасной оптики.

Цитата:

от:Петр
Цитата:

от:Евгений Бес
Цитата:

от:Петр
Или подскажите, может я зря борюсь и должна там быть эта маленькая задержка? Еще две камеры ХД-7 (одна в Экта-Ф, другая в РСУ) были с такой же задержкой, но здесь на форкме мне сказали, что вроде нет ее, в мастерской говорят что должна она быть. Может, это относится к тому final check, который работает в режиме S? Держал модель ХД-5 в руках, там вроде все нормально работает, без задержки, но там уже нет final check.

Подробнее

это вы о том, что камера коректирует экспозицию после закрытия диафрагмы? Тоже самое есть в Х-700. Задержка особо большой не ощущается.

[quot]на слух 1/30-1/50 сек[/quot]

так это 20-30 мс. Разве это большая задержка? Я думал у вас гораздо больше.

Подробнее

Итак, разговаривал с мастером только что. Он уже раз 5 разбирал камеру (а это занятие не для слабонервных!), там стоит специальный замедлитель, если его отключить, то диафрагма будет устанавливаться некорректно. Итог - я всегда знал, что лучшие камеры от Никона. У него нет таких вот казусов, никаких задержек - ни 1/30, ни 1/60 секунды. Но оставлю эту хваленую Юрием Трубниковым копию Лейки Р-4 (или наоборот) ради прекрасной оптики.

Подробнее

Петр, дался Вам этот замедлитель!!! Что Вы собрались им снимать такого скоростного, что 20мс Вам уже невтерпеж??? Назовите мне хотя бы пару сюжетов в Вашей жизни, где разница в 20мс может помешать Вам сделать нужный кадр???
Насчет Никонов не обольщайтесь: попробуйте поснимать спорт Никоном FA - снимаете бокс,жмете на спуск в ожидании того. что на негативе будет удар в челюсть, а на нем боксер уже на полу :D

Цитата:

от:Юрий Трубников

Петр, дался Вам этот замедлитель!!! Что Вы собрались им снимать такого скоростного, что 20мс Вам уже невтерпеж??? Назовите мне хотя бы пару сюжетов в Вашей жизни, где разница в 20мс может помешать Вам сделать нужный кадр???
Насчет Никонов не обольщайтесь: попробуйте поснимать спорт Никоном FA - снимаете бокс,жмете на спуск в ожидании того. что на негативе будет удар в челюсть, а на нем боксер уже на полу :D

Подробнее

А, теперь я начинаю понимать: все электронные камеры имеют небольшую задержку (т.н. лаг)?
Ну это после механики начинает немного раздражать, на Никоне Ф90Х такого тоже не было - я и подумал, что это патология (бедный мастер из мастерской!).
Забираю свои слова обратно, тем более что на СРТ затвор срабатывал мгновенно.

Цитата:

от:Петр
Цитата:

от:Юрий Трубников

Петр, дался Вам этот замедлитель!!! Что Вы собрались им снимать такого скоростного, что 20мс Вам уже невтерпеж??? Назовите мне хотя бы пару сюжетов в Вашей жизни, где разница в 20мс может помешать Вам сделать нужный кадр???
Насчет Никонов не обольщайтесь: попробуйте поснимать спорт Никоном FA - снимаете бокс,жмете на спуск в ожидании того. что на негативе будет удар в челюсть, а на нем боксер уже на полу :D

Подробнее

А, теперь я начинаю понимать: все электронные камеры имеют небольшую задержку (т.н. лаг)?
Ну это после механики начинает немного раздражать, на Никоне Ф90Х такого тоже не было - я и подумал, что это патология (бедный мастер из мастерской!).
Забираю свои слова обратно, тем более что на СРТ затвор срабатывал мгновенно.

Подробнее

Петь, на какую систему переходим теперь? :) у нас тут уже маленкий тотализатор открылся - навожу справки - деньги-то большие на кон поставлены :)

Цитата:

от:Ветеран Броуновского Движения
Цитата:

от:Петр
Цитата:

от:Юрий Трубников

Петр, дался Вам этот замедлитель!!! Что Вы собрались им снимать такого скоростного, что 20мс Вам уже невтерпеж??? Назовите мне хотя бы пару сюжетов в Вашей жизни, где разница в 20мс может помешать Вам сделать нужный кадр???
Насчет Никонов не обольщайтесь: попробуйте поснимать спорт Никоном FA - снимаете бокс,жмете на спуск в ожидании того. что на негативе будет удар в челюсть, а на нем боксер уже на полу :D

Подробнее

А, теперь я начинаю понимать: все электронные камеры имеют небольшую задержку (т.н. лаг)?
Ну это после механики начинает немного раздражать, на Никоне Ф90Х такого тоже не было - я и подумал, что это патология (бедный мастер из мастерской!).
Забираю свои слова обратно, тем более что на СРТ затвор срабатывал мгновенно.

Подробнее

Петь, на какую систему переходим теперь? :) у нас тут уже маленкий тотализатор открылся - навожу справки - деньги-то большие на кон поставлены :)

Подробнее

Предлагаю дальномерку! Mamiya 6!

Цитата:

от:Ветеран Броуновского Движения
Цитата:

от:Петр
Цитата:

от:Юрий Трубников

Петр, дался Вам этот замедлитель!!! Что Вы собрались им снимать такого скоростного, что 20мс Вам уже невтерпеж??? Назовите мне хотя бы пару сюжетов в Вашей жизни, где разница в 20мс может помешать Вам сделать нужный кадр???
Насчет Никонов не обольщайтесь: попробуйте поснимать спорт Никоном FA - снимаете бокс,жмете на спуск в ожидании того. что на негативе будет удар в челюсть, а на нем боксер уже на полу :D

Подробнее

А, теперь я начинаю понимать: все электронные камеры имеют небольшую задержку (т.н. лаг)?
Ну это после механики начинает немного раздражать, на Никоне Ф90Х такого тоже не было - я и подумал, что это патология (бедный мастер из мастерской!).
Забираю свои слова обратно, тем более что на СРТ затвор срабатывал мгновенно.

Подробнее

Петь, на какую систему переходим теперь? :) у нас тут уже маленкий тотализатор открылся - навожу справки - деньги-то большие на кон поставлены :)

Подробнее

Ты на что поставил? :)
_________________________________________
Цитата:
[quot]В XD7, Minolta реализовала новую систему экспозамера, названую системой с "заключительной проверкой" ("final check"). Камера измеряет уровень освещенности традиционным путем (используя фотодиоды в видоскателе) при полностью открытой диафрагме и отображает параметры съемки в видоискателе. Затем, во время съемки, диафрагма закрывается до значения вычисленного (в режиме приоритета выдержки) или заданного фотографом (в режиме приоритета диафрагмы); после того, как зеркало поднимется, камера делает повторный замер при действующем значении диафрагмы. Этот повторный замер, уточняют выдержку, которую необходимо отработать затвором, для наиболее правильной экспозиции кадра, компенсируя возможные погрешности в управлении диафрагмой. Автоматика XD7 действительно очень точна, так что похоже, что эта система экспонометрии работает очень хорошо. Пятью годами позже похожая система экспонометрии была использована в в камере X-700 для реализации полностью автоматического программного режима (program mode).[/quot]
вот отсюда http://www.pfotosale.narod.ru/Minolta/Minolta_manual_focus_SLRs.html

Цитата:

от:Петр
Цитата:

от:Юрий Трубников

Петр, дался Вам этот замедлитель!!! Что Вы собрались им снимать такого скоростного, что 20мс Вам уже невтерпеж??? Назовите мне хотя бы пару сюжетов в Вашей жизни, где разница в 20мс может помешать Вам сделать нужный кадр???
Насчет Никонов не обольщайтесь: попробуйте поснимать спорт Никоном FA - снимаете бокс,жмете на спуск в ожидании того. что на негативе будет удар в челюсть, а на нем боксер уже на полу :D

Подробнее

А, теперь я начинаю понимать: все электронные камеры имеют небольшую задержку (т.н. лаг)?
Ну это после механики начинает немного раздражать, на Никоне Ф90Х такого тоже не было - я и подумал, что это патология (бедный мастер из мастерской!).
Забираю свои слова обратно, тем более что на СРТ затвор срабатывал мгновенно.

Подробнее

Петр, сдесь ситуация немного другая: крохотная задержка, никак не влияющаяна подавляющее большинство съемок в повседеневной жизни у минольт серии Х и ХД объясняетсятак называемым чеккингом, когда камера после замера на открытой дыре - ведь камера пересчитывает данные экспонометра под закрытую дырку, а потом следует перед началом движения шторки затвора финальный чек.КОГДА ДАННЫЕ ЭКСПОНОМЕТРИИ УТОЧНЯЮТСЯ УЖЕ НА РЕАЛЬНО ЗАЖАТОЙ ДИАФРАГМЕ.
Это позволяет повысить точность экспонирования кадров.
У приведенного в пример никона ФА другая история- это была первая камера с многозонным замером (5-зонным) и бортовой компьютер долго обсчитывал данные с 5 зон и только тогда давал команду на открытие затвора.
А в целом - ЧЕМ МЕНЬШЕ АВТОМАТИКИ - ТЕМ БЫСТРЕЕ КАМЕРА.
Естественно. это относится к доступным для фотолюбителя камерам. Если взят никон Ф6 или Кэнон 1Дс марк 2 - то это просто ураган, но и бортовой компьютер там стоит - будь здоров!
учтите еще, что камеры, о которых мы с Вами говорим. были созданы двадцать с лишним лет тому назад. а стех пор много фоды утекло в аппаратостроении :(

Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:Петр
Цитата:

от:Юрий Трубников

Петр, дался Вам этот замедлитель!!! Что Вы собрались им снимать такого скоростного, что 20мс Вам уже невтерпеж??? Назовите мне хотя бы пару сюжетов в Вашей жизни, где разница в 20мс может помешать Вам сделать нужный кадр???
Насчет Никонов не обольщайтесь: попробуйте поснимать спорт Никоном FA - снимаете бокс,жмете на спуск в ожидании того. что на негативе будет удар в челюсть, а на нем боксер уже на полу :D

Подробнее

А, теперь я начинаю понимать: все электронные камеры имеют небольшую задержку (т.н. лаг)?
Ну это после механики начинает немного раздражать, на Никоне Ф90Х такого тоже не было - я и подумал, что это патология (бедный мастер из мастерской!).
Забираю свои слова обратно, тем более что на СРТ затвор срабатывал мгновенно.

Подробнее

Петр, сдесь ситуация немного другая: крохотная задержка, никак не влияющаяна подавляющее большинство съемок в повседеневной жизни у минольт серии Х и ХД объясняетсятак называемым чеккингом, когда камера после замера на открытой дыре - ведь камера пересчитывает данные экспонометра под закрытую дырку, а потом следует перед началом движения шторки затвора финальный чек.КОГДА ДАННЫЕ ЭКСПОНОМЕТРИИ УТОЧНЯЮТСЯ УЖЕ НА РЕАЛЬНО ЗАЖАТОЙ ДИАФРАГМЕ.
Это позволяет повысить точность экспонирования кадров.
У приведенного в пример никона ФА другая история- это была первая камера с многозонным замером (5-зонным) и бортовой компьютер долго обсчитывал данные с 5 зон и только тогда давал команду на открытие затвора.
А в целом - ЧЕМ МЕНЬШЕ АВТОМАТИКИ - ТЕМ БЫСТРЕЕ КАМЕРА.
Естественно. это относится к доступным для фотолюбителя камерам. Если взят никон Ф6 или Кэнон 1Дс марк 2 - то это просто ураган, но и бортовой компьютер там стоит - будь здоров!
учтите еще, что камеры, о которых мы с Вами говорим. были созданы двадцать с лишним лет тому назад. а стех пор много фоды утекло в аппаратостроении :(

Подробнее

Юрий, спасибо за комментарии. Меня напрягает одно: эта задержка присутствует и в режиме М.
В любом случае, который раз прихожу к выводу, что снимать надо на механику.

господа, тоже беру второй камерой Минолту - чей видоискатель ярче - X-700 или XD-7... или безуспешно поискать XK?

Цитата:

от: SS-18
господа, тоже беру второй камерой Минолту - чей видоискатель ярче - X-700 или XD-7... или безуспешно поискать XK?

Дело не столько в видоискателе (они у серии Х в большинстве своем яркие), а в самой камере. ХД-7 - это очень прочная (одно железо почти) машина, Х-700 более пластиковая. ХД-7 можете купить здесь http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=125939
У меня теперь свой менеджер!

Цитата:

от: SS-18
господа, тоже беру второй камерой Минолту - чей видоискатель ярче - X-700 или XD-7... или безуспешно поискать XK?

И там и там одинаковой яркости Accute-Mate экраны...

Цитата:

от: Юрий Трубников
.КОГДА ДАННЫЕ ЭКСПОНОМЕТРИИ УТОЧНЯЮТСЯ УЖЕ НА РЕАЛЬНО ЗАЖАТОЙ ДИАФРАГМЕ.
Это позволяет повысить точность экспонирования кадров.

это МАРАЗМ ! камера сомневается, на правильной ли d она замеряла сразу ?

теперь понятно, почему р3-р7 это позор для лейки

Цитата:

от: AndY
Цитата:

от:Юрий Трубников
.КОГДА ДАННЫЕ ЭКСПОНОМЕТРИИ УТОЧНЯЮТСЯ УЖЕ НА РЕАЛЬНО ЗАЖАТОЙ ДИАФРАГМЕ.
Это позволяет повысить точность экспонирования кадров.

это МАРАЗМ ! камера сомневается, на правильной ли d она замеряла сразу ?

теперь понятно, почему р3-р7 это позор для лейки

Подробнее

Меня это тоже добило!

Цитата:

от: Юрий Трубников
А в целом - ЧЕМ МЕНЬШЕ АВТОМАТИКИ - ТЕМ БЫСТРЕЕ КАМЕРА.

Праильна!

Пётр, покупайте у меня мою SRT'шку! Никаких задержек - ничего, чистейшая механика, трактор, а не фотоаппарат. Как вторая "всегда-с-собой-камера" - самое оно, с шириком типа 35/2.8 (1.4 всё же по размерам великоват, да и лёгкий диссонанс от ощущений, хотя развесовка камера-объектив - отменно). А?

нахрена в мануале эта задержка? маразм какой-то

Цитата:

от: AndY
это МАРАЗМ ! камера сомневается, на правильной ли d она замеряла сразу ?

теперь понятно, почему р3-р7 это позор для лейки

да просто это компенсирует неточное значение диафрагмы, которое всегда может быть, по крайней мере в тех зеркальных объективах, которые я разбирал.

Цитата:

от: Dmitriy M. Reznitskiy
Цитата:

от:Юрий Трубников
А в целом - ЧЕМ МЕНЬШЕ АВТОМАТИКИ - ТЕМ БЫСТРЕЕ КАМЕРА.

Праильна!

Пётр, покупайте у меня мою SRT'шку! Никаких задержек - ничего, чистейшая механика, трактор, а не фотоаппарат. Как вторая "всегда-с-собой-камера" - самое оно, с шириком типа 35/2.8 (1.4 всё же по размерам великоват, да и лёгкий диссонанс от ощущений, хотя развесовка камера-объектив - отменно). А?

Подробнее

Я уже стал объектом пари, так что предпочтений разглашать не буду ;)