Прокомментируйте мои измышления - цвет ткани

Цитата:

от: AquaZ
1. Какая обработка? :)

Вы что, правда не различаете обработку от чистой съёмки?
Цитата:

от: AquaZ
не будут над ней два часа сидеть в шопе, чтобы цвета такого достичь?

Откуда Вы знаете, что фотку 2 часа обрабатывали?
Цитата:

от: AquaZ
И какая схема цвета, если там были эти "волшебные" лампы, то почему одежка отдает белым блестящим, как от бокового света более9менее твердого.

Что такое «отдаёт белым блестящим»?

Цитата:

от: german_2
Что такое «отдаёт белым блестящим»?

Есть четкий свето-теневой рисунок, есть белые блеск ткани и чёткие тени.
Различаю? В данном случае не различаю, что было обработано и снято, кожа явно обработана - 100%. Но ткань, ясное дело, была "так и снята", никто добавлять тени не будет в ручную. Явно, было несоклько источников, может гридов, может стрип... бррр. Вопрос остается - какая схема света, какие источники и была достигнута 100%-я передача цвета и оттенка ткани на цифровой матрице, которая дошла до монитора... неужели тот фильтр, который уже рекомендовали выше, действительно может как-то помочь, была бы
возможность его попробовать, а так заказывать из штатов за 200 баксов кота в мешке - оч. дорого + возможный НДС, и это явно не панацея.
По поводу 2 часов - я не верю как раз в это, т.к. фотографий оч. много.
За совет сходить на хороший мастер класс по фэшн - съемке спасибо, схожу, но вопрос не обязательно там разрешится.

Цитата:

от: AquaZ
Есть четкий свето-теневой рисунок, есть белые блеск ткани и чёткие тени.

Вы не ответили на вопрос. Когда свет светит на объект, то от него всегда будут тени. Они могут быть жесткими, могут быть мягкими, зависит от характера света. Что такое белое блестящее, пока остаётся загадкой.
Цитата:

от: AquaZ
Различаю? В данном случае не различаю, что было обработано и снято, кожа явно обработана - 100%. Но ткань, ясное дело, была "так и снята", никто добавлять тени не будет в ручную.

Вы предполагаете, что обработка, это отрисовка теней?
Цитата:

от:AquaZ
Явно, было несоклько источников, может гридов, может стрип... бррр. Вопрос остается - какая схема света, какие источники и была достигнута 100%-я передача цвета и оттенка ткани на цифровой матрице, которая дошла до монитора...

Подробнее

Вы как-то невнимательно читаете, Вам же сказали – это постобработка. Знаете, есть такая программа, называется Фотошоп, в этой программе обрабатывают растровые изображения. Ещё, для этой программы существует масса плагинов, с помощью которых так же обрабатывают изображение, часто добавляют различные эффекты. Есть ещё не менее популярная программа Лайтрум. Попробуйте погуглить про обе программы.
Цитата:

от: AquaZ

По поводу 2 часов - я не верю как раз в это, т.к. фотографий оч. много.

При чем тут Ваша вера, если Вы не знаете, сколько действительно понадобилось ретушеру потратить время на обработку этих фотографий? Обтравить, подставить фон и обработать модели, как по цвету так и по остальным моментам (волосы и т.д.).

Хватит троллить, товарищ. Если вы не знаете ответа на вопрос - просто проигнорируйте. "Погуглить ФШ и ЛР", с первым знаком более 10 лет, и в последние пару изучил его основательно. И я не знаю как это сделать. Ясно? Кроме того, со светом тоже в студии работаю, и не знаю как сделать такой снимок. Потому и спрашиваю, и глупые советы про погуглить читать... уж поверьте, давно погуглил. Думаю, форум создан чтобы обсуждать и искать ответы на конкретные вопросы и темы.
Если кто может помочь с ответом - буду оч. благодарен.

Цитата:

от:german_2

Вы как-то невнимательно читаете, Вам же сказали – это постобработка. Ещё, для этой программы существует масса плагинов, с помощью которых так же обрабатывают изображение, часто добавляют различные эффекты.

Подробнее

Кто будет добавлять тени через плагины на платье??? Это снято с определенной схемой света, с какой - я хочу узнать. В любом случае, если мне не ответят, я все равно докапаюсь до истины и сниму лучше. Если кто-то может сэкономить мне время - просто скажите КАК снято, и как могут быть переданы цвета. Про вольфрамовые лампы уже написали, за что отдельное спасибо.

Нафлудили то!!! ))))
По фотографии.
1. Схема света. Стандартная. Рисующий почти по центру (ближнее плечо светлое, дальнее темное). Явно есть заполняющий, по моему слабый. И какой то или сзади или это отражатели.
2. Ориентироваться по одежке не стоит. Ибо ткани типа шелк всегда "неадекватны" - там где у других тень, может вполне быть блик.
3. Обработка. На обтравку, отделение одежки от тела (у нас это обязательно, ибо часто приходиться в последний момент перекрашивать одежду, бывает что и в совершенно другой), ретушь кожи, правку складок, коррекцию кожи (цвет, выравнивание света у ростовых), коррекцию одежки - уходит примерно часа как раз. Причем на цвет всего минут 15-20.
Закрываем тему про фото. Я позже удалю все сообщения по ней. И свое в том числе. Они не по теме.

По цвету.
1. Побывал еще несколькими камерами. Еще один Никон, пара каких то мыльниц, Кэнон. Другого под рукой не было. Результат - теперь для этих камер есть профили под стрипбокс, зонт и люминесцентную лампу 6500К. (((((
2. Ксеноновую лампу еще не раздобыл.
3. Фильтр буду покупать. По моему это единственный вариант. Вопрос только один. Tiffen Standard Hot Mirror Filter - у них различия только в диаметре посадочного места? Или есть еще какие то отличия? Типа как у ИК стандартных фильтров, 650 нм и т.д.
4. Помните. Только использую калибровочные механизмы (профилирование мониторов, камер, использование цветовых карт\мишеней при съемке и их применении при обработке РАВов) можно говорить о цвете и связанных проблемах с ним. Во всех остальных случая уход цвета это просто неправильный ББ, профиль камеры в РАВ, некалиброванный монитор.

Про цвет платья. С чего вы решили что оно правильного цвета? Оно вполне могло быть фиолетовой при съемке )))) Мы много лет снимали вообще только белую одежку и потом красили, накладывали принты по складкам. Из обчыной ткани, пытались делать шелк или велюр.

ответ по фильтрам блокирующим ir-волны
все конечно же фильтры разные на рынке по пропуску ir-волн. рекомендуется использовать фильтр который будет отсекать волны после 680 нм... из предложенных на рынке это только астрономические фильтры, но они выпускаются малых диаметров... у Tiffen есть T1 IR - фильтр отсеккающий после 680 нм, и что характерно он только блокирует инфракрасный, не совмещенный с ультрофиолетовым, но в отличие от других фильтров он имеет самое простое напыление (окрашен в цвет который с годами выцветает, но он и самый дешевый...
перейдем к примерам:


только штатный камерный фильтр

дополнительно применим наружный фильтр блокирующий ик-волны:


Tiffen Standard Hot Mirror filter

Hoya Uv/Ir cut HMC filter

Heliopan Digital Glass Filter

Astronomik L typ2c filter

H&Y Uv/Ir cut filter

Tiffen T1 IR Filter
(цветная ткань слева 100% полиэстер, ткань окрашенная в черный справа 100% хлопок)

самым точным по передаче правильного цвета оказался
Tiffen T1 IR Filter
(смотрел снимки на калиброванном AH-IPS мониторе (калибратор X-Rite i1 display pro)

комментарий: все фильтры под резьбу 77mm, Astronomik L typ2c filter - под заказ у фирмы которая делает фильтры для астрономических исследований (но у них есть другой фильтр который отсекает ик-волны после 680 нм, приведенный фильтр отсекает ик-воны после 700 нм.)
при съемке использовались
камера: Sigma sd15
объектив: sigma 85mm f/1.4 ex dg hsm
вспышка: Sigma ef-610 dg su в белый зонт на отражение
баланс белого вручную по серой карте

Спасибо за примеры! Судя по фото сама камера уже не плохо справляется. Первый Тиффани не вносит сколь серьезных изменений. А вот у последнего явные изменения есть в черном. Вообщем после таких примеров я не побегу пока покупать фильтр. А если побегу - Михаил точно не виноват )))
Конечно было бы здорово что то такое снять до чего есть доступ у всех. Упаковка чая, сигареты и т.д. Но нам нужна ткань....(думает)....что стоит не дорого, может пригодиться в быту, явно краситься одинаково, из ткани разных фактур (вязка, трикотаж, балонь как пример)? Я пока буду думать....пока у нас идет сдача каталога. Идеально конечно было бы одно изделие наше сфотать. Но его нет еще в продаже, да и пригодиться может только если есть пацан 3-5 лет )))
А вот еще! Михаил а вы когда РАВы конвертите какой профиль подставляете? Например в КамераРАВ по умолчанию вроде Адобе чегото там. Или не заморачиваетесь?

я в обработке не силен, всегда по настроению ползунки цвета гоняю, в указанных примерах постобработку не применял, только конвертация в jpeg из рава в родной программе, все настройки по нулям, такие как экспозиция, контраст, яркость, насыщенность, коррекция баланса белого и пр.

МК и практика для того и нужны - чтобы видеть световые схемы и решать вопросы с техпроцессом по съемке-обработке до самой съемки, а не после.
Вопросы ретуши - это вопрос расходов. При поточной съемке грамотный ретушер делает такой кадр минут за 15-20.

Цитата:

от: AquaZ
Хватит троллить, товарищ. Если вы не знаете ответа на вопрос - просто проигнорируйте.

Мда, тяжёлый случай! Вам на китайском языке надо говорить, что пример, приведённый Вами – это пример обработки в Фотошопе или Лайтруме, не суть?

– Ты суслика видишь?
– Нет.
– И я нет. А он есть!

хороший пример!
еще бы эти образцы с колорчекером или хотя бы с серой картой в кадре, было бы очень полезно

немного потыкал пипеткой без эталона в кадре
с фильтром явно холоднее
не факт что он будет полезен на другой камере и с другой оптикой

а вы не пробовали плагином от tiffen в фотошопе тоже самое проделать для сравнения со стеклянным фильтром?

Цитата:

от: iTuner

а вы не пробовали плагином от tiffen в фотошопе тоже самое проделать для сравнения со стеклянным фильтром?

не пробовал, вообще фильтры покупал, чтобы заменить родной внутрекамерный фильтр, который в sigma sd15 съемный, но их приходиться два наружных ставить взамен одного внутрикамерного... в глубокое изучение вопроса с применением колорчекера и прочей постобработки с профилированием не вдавался, фотографирование у меня хобби...

Неужели Сигма в передаче цветов настоьлко хороша? Все же тяжело верится, что современные полнокадровые зеркалки уступают 5-6-летнему Фовеону на 4,7 мегапикселя понимаю, фильтры - фильтрами.... но как на практике оно действует?

Цитата:

от:AquaZ
Неужели Сигма в передаче цветов настоьлко хороша? Все же тяжело верится, что современные полнокадровые зеркалки уступают 5-6-летнему Фовеону на 4,7 мегапикселя понимаю, фильтры - фильтрами.... но как на практике оно действует?

Подробнее

Ну купите б/у мыльницу Sigma (там тот же Foveon) - и проверьте. Копейки стоит.

Пример.

Пример удачный, как выглядит глазами, так и фото. Что вязанная часть. что вставка из балони. Само собой (профилирование. мишени....)

А вот здесь вязанка хорошо, а вставка отвратна вышла. Хотя глазами совершенно одинаковы - ну почти ))

Цитата:

от:AquaZ
Неужели Сигма в передаче цветов настоьлко хороша? Все же тяжело верится, что современные полнокадровые зеркалки уступают 5-6-летнему Фовеону на 4,7 мегапикселя понимаю, фильтры - фильтрами.... но как на практике оно действует?

Подробнее

имхо у сигмы полно своих, специфических косяков по цветопередаче, так что её явно не стоит считать панацеей

Искал информацию по фльтрам Hot mirror, в русскоязычном Интернете по этому вопросу ничего не нашел. А в англоязычном пишут, что они применимы как дополнительныу при применении ND-нейтральных фильтров для исключения ИК-лучей при долгих, повторяю, д-о-л-г-и-х выдержках. Т.е. при выдержке 1/125-1/200 ИК лучи фильтруются встроенным более, чем достаточно.
Так вот, где логика? Кому нужен этот фильтр при съемке одежды???
И вопрос передачи цветов остается открытым. Как быть? Палитра? Коолриметр? Как пользоваться колориметром, есть знащие люди?

Цитата:

от: AquaZ
Т.е. при выдержке 1/125-1/200 ИК лучи фильтруются встроенным более, чем достаточно.
Так вот, где логика? Кому нужен этот фильтр при съемке одежды???

Вот здесь:
http://www.maxmax.com/spectral_response.htm
даются графики спектральной чувствительности матриц распространенных камер. Легко убедиться, что сенсели под синими светофильтрами сохраняют приличную чувствительность в ИК-диапазоне. Синтетическая ткань может отражать ИК немного лучше шерсти, и этого будет достаточно, чтобы получить на снимке пурпурный оттенок.

Ни профилирование, ни баланс белого тут, естественно, не помогут. Как они могут помочь, если для зрительно одинаковых предметов значения в RAW-файле разные?