Проблемы со съемкой на территории религиозных "заведений"

Так какая воля у безвольного младенца?Вон тюрьмы полные,а сколько еще через них прошло.

Цитата:

от: Vallerii
Так какая воля у безвольного младенца?Вон тюрьмы полные,а сколько еще через них прошло.

А зачем вы воспитываете ваших детей, говорите им, что хорошо, что плохо, как правильно поступать, как не правильно, может они сами вырастут и разберутся что к чему? Задача родителя не только родить ребенка, а вырастить и привести к Богу, что бы и он имел жизнь вечную.

Цитата:

от: FotR
Вот уж не зря говорил Христос: имеющий уши, да услышит. С удовольствием с вами пообщался, если бы ваше восприятие отличалось бы от восприятия капризного ребенка.

К сожалению, предсказуемый ответ. Если по делу сказать нечего, переходим на личности. Я так понял, внятно ответить на мой вопрос вы не в состоянии?

Цитата:

от:FotR
А зачем вы воспитываете ваших детей, говорите им, что хорошо, что плохо, как правильно поступать, как не правильно, может они сами вырастут и разберутся что к чему? Задача родителя не только родить ребенка, а вырастить и привести к Богу, что бы и он имел жизнь вечную.

Подробнее

Сов. верно,задача родителей правильно воспитать своих детей,не в грехе,постепенно,по мере взросления и понимания ими окружающего,приводить их к принятию решения.Осознанному.
Детей своих я крестил как и все,но теперь смотрю на это по-другому.

Цитата:

от: bc----
К сожалению, предсказуемый ответ. Если по делу сказать нечего, переходим на личности. Я так понял, внятно ответить на мой вопрос вы не в состоянии?

Как можно глухому объяснять о красоте музыки? Дело не в личности, а в сути. Нельзя духовность обяснить физически. Если девушка говорит юноше докажи, что ты меня любишь, то он начинает делать немыслимые поступки - но это не доказательство его чувств, немыслимые поступки могут быть и от того, сто парнишка больше боится, что бы его не взяли на "слабо", что он не может сделать ради нее что-нибудь немыслимое. Даже если врач залезет со скальпелем ему в сердце, или в мозги, то тоже физически эту любовь не увидит.

Цитата:

от:Vallerii
Сов. верно,задача родителей правильно воспитать своих детей,не в грехе,постепенно,по мере взросления и понимания ими окружающего,приводить их к принятию решения.Осознанному.
Детей своих я крестил как и все,но теперь смотрю на это по-другому.

Подробнее

А воспитывать правильно, не в грехе - это как? как вы сами считаете нужным? Сейчас многие родители дома ругаются матом( даже не ругаются, а разговаривают), курят, пьют, их дети поступают так же, и эти родители считают, что они воспитывают правильно.

Поверьте,правильно воспитываю))Мат?Хм,я же не поп ;) ,бывает.Знаете,есть отъявленные негодяи,от которых мата не услышите.Да наверняка знаете.Не делайте людям плохо,по возможности делайте добро и все будет ОК)))
Насчет попов))На одних крестинах,когда гости вышли покурить и анекдотов потравить,один рассказал такое.Отмечали они с другом-соседом что-то,было уже поздно,часа 2 ночи,сигареты кончились,выходит сосед ,к себе за сигаретами,а на площадке батюшка курит.Ты че не спишь,спрашивает этот.-Да вот,завтра "повышение",волнуюсь,отвечает поп(молодой))))).

Цитата:

от:Vallerii
Поверьте,правильно воспитываю))Мат?Хм,я же не поп ;) ,бывает.Знаете,есть отъявленные негодяи,от которых мата не услышите.Да наверняка знаете.Не делайте людям плохо,по возможности делайте добро и все будет ОК)))

Подробнее

Т.е. критерий правильности у вас в голове?, как и большинства других? А на чем он основан? У верующего понятно - есть заповеди, он старается по ним жить и воспитывать детей. Как вы можете сказать, что ваш критерий правильный, а у соседа не правильный?

Цитата:

от:Vallerii

Насчет попов))На одних крестинах,когда гости вышли покурить и анекдотов потравить,один рассказал такое.Отмечали они с другом-соседом что-то,было уже поздно,часа 2 ночи,сигареты кончились,выходит сосед ,к себе за сигаретами,а на площадке батюшка курит.Ты че не спишь,спрашивает этот.-Да вот,завтра "повышение",волнуюсь,отвечает поп(молодой))))).

Подробнее

Забавно, если вам Бог - не указ, что ж вы так часто батюшек в пример приводите, как будто хотели с них пример взять для подражания? Может лучше чаще за собой посмотреть?

Может,и у соседа правильный,если не крадет,не убивает,не наговаривает и пр.А что,церковь по-другому учит?Ну,в Пасху и я не буду работать,и в Рождество.Пост держать не буду,потому что Иисус не требовал этого,да и попы сами не держат.Да,определил я сам для себя,и если бы окружающие определили бы то же самое,не было бы войн и прочего зла,наркомании,алкоголизма и пр.Зачем нагружать себя никому не нужными обязанностями,которые придуманы церковниками для того,чтобы держать паству в смирении.Я не думаю,что я очень далек от Господа потому что меня никто не держит в смирении и покорности.Понимаете о чем я?))

Цитата:

от: FotR
Забавно, если вам Бог - не указ, что ж вы так часто батюшек в пример приводите, как будто хотели с них пример взять для подражания? Может лучше чаще за собой посмотреть?

Где я писал,что мне Бог не указ?Не приписывайте мне лишнего.С того попа пример никто не берет,просто это было.
Где я писал,что мне Бог не указ?Ссылку плиз.
Не занимайтесь словесным беспределом.

Цитата:

от:Vallerii
Может,и у соседа правильный,если не крадет,не убивает,не наговаривает и пр.А что,церковь по-другому учит?Ну,в Пасху и я не буду работать,и в Рождество.Пост держать не буду,потому что Иисус не требовал этого,да и попы сами не держат.Да,определил я сам для себя,и если бы окружающие определили бы то же самое,не было бы войн и прочего зла,наркомании,алкоголизма и пр.Зачем нагружать себя никому не нужными обязанностями,которые придуманы церковниками для того,чтобы держать паству в смирении.Я не думаю,что я очень далек от Господа потому что меня никто не держит в смирении и покорности.Понимаете о чем я?))

Подробнее

Честно говоря не понимаю, о чем вы. Если человек в Боге, он старается делать, как бог заповедовал, а у вас получается так, вот это мне нравится - это я буду делать, а вот это не нравится - не буду? Церковь такому не учит. Насчет поста Иисус упоминал, почитайте Евангелие, вот опять - если батюшки не держат, то и я не буду... это как то вообще по детски. Если так рассуждать, то можно сказать - вон тот убил, не соблюл заповедь, значит и мне можно.

Скажите, а какие таки обязанности придумали церковники? Я что-то о таком не слышал.

Цитата:

от:bc----
... Я как представитель научного взгляда допускаю, что мое мнение неправильное. в отличие от религиозного фанатик. Разве ж я виноват, что вы в ответ на мою просьбу аргументировать приводите только какую-то лабуду. В научном мире как правило, если был 1 удачный опыт на 10000 неудачных, считают, что тут повлиял совершенно посторонний фактор, не имеющий отношение к рассматриваемому.

Подробнее

Хм...я полагаю, вы про естесственные науки говорите. Во всяком случае мне так видится из контекста ваших рассуждений.

Насколько я понимаю вы полагаете, что бытие Божие может быть предметом рассмотрения естественных наук. Существует естественно-научный метод, основанный на повторяющихся наблюдениях и воспроизводимых экспериментах. Этот метод — вполне почтенный, достоверный и полезный в своей области.
Мне видится что естествознание не является единственным мерилом истины и единственным источником наших представлений о том, кто мы такие, каково наше место в мире и как нам поступать. Можем ли мы установить истинность во всех областях нашей жизни путем каких-либо наблюдений и экспериментов?
Даже на уровне личного опыта мы отлично понимаем, что истина не равна естественно-научной истине. «Бах — великий композитор» — истина, но к естествознанию она не имеет отношения. Это эстетический опыт, который вы можете пережить (или не пережить, если предпочитаете, скажем, Верку Сердючку). Или возьмем другую истину: «N — мой старый верный друг». Можно ли доказать эту истину научно? «Надлежит поддерживать слабых» — истина, опять же лежащая за пределами науки. Можем ли мы обосновать различные истины в рамках научного метода? Очевидно, нет.
Есть вопросы, на которые наука вообще и естествознание в частности не отвечает. Наука, например, не может рассматривать действия личностных агентов — выйдет ли Марья за Ивана или предпочтет ему Петра либо вовсе бросит мир и уйдет в монастырь. Таким образом, на вопрос вполне осмысленный, а для Ивана, надо думать, животрепещущий, наука никак не отвечает.
Естественные процессы указывают на то, что мы живем в высокоупорядоченном мире, который развивается по определенным, рационально постижимым законам, причем эта упорядоченность именно такова, чтобы обеспечить существование жизни и, таким образом, самого субъекта, способного познать эти законы (этот факт получил название «антропный космологический принцип»). Однако Бог — это не один из естественных процессов. Бог не является явлением природы в ряду других явлений.
Бога, Каким Его описывает Библия, нельзя «застать врасплох», «поймать», когда Он этого не хочет. Он открывается людям так, как хочет Он, в целях, которые преследует Он. А Его цель — вернуть людей к спасительным отношениям с Ним, к отношениям доверия и любви, в которых не может быть места наблюдениям или экспериментам.
«Научные доказательства» бытия Бога, очевидно, не могут быть добыты помимо Его воли; Бог, давший нам многочисленные свидетельства о Себе, не дал каких-то неуязвимых, «к стенке припирающих» доказательств.
Он дал нам достаточно свидетельств, чтобы мы могли принять обоснованное решение. Однако эти свидетельства являются принципиально непринудительными. У человека есть возможность (при желании) отвергать любые аргументы и любые свидетельства. Любое чудо можно объявить фокусом, любой опыт — иллюзорным, любое свидетельство — фальсифицированным.
Почему Бог не принудил нас к вере? Потому что Он создал нас для доверительных, близких отношений с Ним, которые могут быть только невынужденными; именно поэтому у нас есть возможность не замечать Его или вообще отрицать Его бытие.

А статистика - штука все же очень специфическая. Науке сейчас известно всего одно животное с клювом, которое несет яйца (утконос) из тех тысяч известных науке животных. При этом наука отказывала людям (не сертифицированным ученым) которые говорили что есть такие животные. :) Большая это редкость - в статистику не вписывается.

Цитата:

от:bc----
Вы не путайте ситуацию, когда родители не покупают игрушку, и когда добренький боженька насылает на Йова различные пердимонокли чисто чтобы проверить, как тот его любит. С точки зрения кочевника-козопаса это, вожет, и нормально. А с точки зрения современного человека убить 7 детей чисто на спор, а потом, выиграв спор, позволить родить 7 новых - это, знаете ли, сильно и вонюче попахивает. У вас дети есть?

Подробнее

У меня есть дети.
Вы не поняли с игрушками (я, кстати, спрашивал про вашу оценку "жестоких" родителей тогда и сейчас)? Рассмотрите ситуацияю когда вроде бы здорового ребенка кладут на вытяжку, чтобы поправить его позвоночник, мало ли таких ситуаций.

Вы приводите историю Иова - это очень непростая для понимания история. Вряд ли вы с ней сейчас справитесь. Вам лучше бы, конечно, с Нового Завета начать. Или Александра Меня почитать ("Сын человеческий").

Библия повествует о драматической истории взаимоотношений живых, реальных людей с Богом. Эти люди грешны; многие из них принадлежат к архаичным и, на наш взгляд, варварским культурам — но других людей у Бога нет, Он пришел спасать именно этих. Человеческая история глубоко трагична, а нередко и отвратительна — но Бог входит именно в эту историю.

Поразительная правдивость Библии — в том, что она никогда не приукрашивает людей, которых Бог пришел спасать. Тот, кто ищет в Писании примеры покаяния и веры, найдет их; тот, кто ищет, чем бы соблазниться, тоже найдет, причем нередко — у тех же библейских фигур. Что вы ищете в Книге — это вопрос не к Книге, это вопрос к читателю.



FotR прав, вы не ищете и с вами неинтересно и скучно говорить как с капризным ребенком. Однако свою "полезную функцию" вы все же выполняете.
Христианской вере противостоит не атеизм — вере противостоит равнодушие. Человек, который яростно нападает на Евангелие, исполняет очень важное дело: он побуждает людей задуматься о том, существует ли Бог, реально ли вечное спасение (и гибель), есть ли смысл и предназначение у человеческой жизни. Пути Промысла иногда неожиданны, и нередко христиане свидетельствуют о том, что большую роль в их обращении сыграли именно антихристианские авторы, которые побудили их задуматься о "последних вопросах".

Я ссылку на мои слова просил.Если же это Ваша отсебятина,то не стоит так формулировать мои слова.
Я простой человек,а не святой,чтобы каждую букву Закона беспрекословно выполнять.У нас есть Пасторы-попы,епископы,патриархи-вот они пусть выполняют и нам показывают.Знаете,что-то дано Высшим,а что-то простым людям.Я на Высшее не претендую,живу,как я уже писал,и судья мне никак не сосед или поп кто-то еще.Я смотрю,чем с Вами честнее общаюсь,тем Вы пытаетесь куда-то забраться.Учить меня чему-то.Вы-то сами регулярно посещаете церковь,ходите на вечерние службы,держите ВСЕ посты согласно канонам?Каждый раз перед едой креститесь,вечером и утром тоже?Соответствующие канонам молитвы знаете и читаете когда положено?
Это был вопрос,можете отвечать.

Цитата:

от: FotR
Церковь такому не учит.

Не все,чему учит церковь,нужно Богу от человека.Храм-это место,куда идут молиться,а не место,откуда тянутся вожжи.Люди должны быть свободны в своей вере,а не под страхом,что сегодня уже какой-то пост,а не то в рот положил.Церковь-это очень богатая империя,созданная на деньгах паствы.И чем больше церковь подчинит народу,тем больше денег у нее будет.А душа ваша попу как хирургу ваше здоровье.

Цитата:

от:Vallerii
Я ссылку на мои слова просил.Если же это Ваша отсебятина,то не стоит так формулировать мои слова.
Я простой человек,а не святой,чтобы каждую букву Закона беспрекословно выполнять.У нас есть Пасторы-попы,епископы,патриархи-вот они пусть выполняют и нам показывают.Знаете,что-то дано Высшим,а что-то простым людям.Я на Высшее не претендую,живу,как я уже писал,и судья мне никак не сосед или поп кто-то еще.Я смотрю,чем с Вами честнее общаюсь,тем Вы пытаетесь куда-то забраться.Учить меня чему-то.Вы-то сами регулярно посещаете церковь,ходите на вечерние службы,держите ВСЕ посты согласно канонам?Каждый раз перед едой креститесь,вечером и утром тоже?Соответствующие канонам молитвы знаете и читаете когда положено?
Это был вопрос,можете отвечать.

Подробнее

Если так интересует, отвечу: регулярно хожу в церковь, посты соблюдаю, в т.ч. среду с пятницей, молитвы утренние, вечерние, перед едой, после, перед началом всякого дела, после уже давно знаю наизусть, что еще интересно?

Цитата:

от:Vallerii
Не все,чему учит церковь,нужно Богу от человека.Храм-это место,куда идут молиться,а не место,откуда тянутся вожжи.Люди должны быть свободны в своей вере,а не под страхом,что сегодня уже какой-то пост,а не то в рот положил.Церковь-это очень богатая империя,созданная на деньгах паствы.И чем больше церковь подчинит народу,тем больше денег у нее будет.А душа ваша попу как хирургу ваше здоровье.

Подробнее

Удивительно, я никакого страха никакого подчинения не чувствую, удивительно, что об этом часто говорят люди далекие от церкви.

Ну,значит,Вам тАк открылось.Мне -немного по-другому.Вот если когда-нибудь мне откроется еще-что-то,потребует от меня Господь нечто большее,то так и поступлю.
А Вы,батенька,не судите,да не судимы будете))

Цитата:

от: FotR
Удивительно, я никакого страха никакого подчинения не чувствую, удивительно, что об этом часто говорят люди далекие от церкви.

А где я про страх писал?
Когда я с баптистами общался,то они тоже,так ревностно охраняли "свое",что приписывали мне то,чего я не говорил.Что-то у Вас с ними есть общее))

Да,нашел.Только я писал,что не должно быть страха.Нет его у Вас-так и должно быть.Хотя,не исключаю,что у кого-то может и быть.

Цитата:

от: Vallerii
.Люди должны быть свободны в своей вере,а не под страхом,что сегодня уже какой-то пост.

Это не вы писали? Вы знаете, что у людей действительно верующих страха нет. Кто от вас что-то требует? Вы разве не знаете, что пост всегда по силе и здоровью? Знаете, что даже во время строгих постов некоторых людей батюшки благословляют на прием и молочного и мясного? И вас я не сужу - ваше личное дело, как поступать в жизни