Проблемы с печатью высококонтрастных сюжетов в лабе

Плёнка - Superia 200, лаба, кажись, - KonicaMinolta R1, бумага - KonicaMinolta Digital.
На плёнке хорошо прорабатаны как светА так и тени.
Весь этот диапозон яркостей не влезает на бумагу. Либо овцы целы, либо волки сыты. Нет чтоли автомата у машины, чтобы контраст пленки уместить в широту бумаги? Лаба ж цифровая.
Или выход - перейти на менее контрастную плёнку?
Или делать коррекцию при съёмке, с учётом потерь при печати?
Спасибо за ответы.

сканить и делать коррекцию ффотошопе.
автоматическая печать суксь и маст дай, это просто закон физики.

в некоторых цыфролабах лабах есть коррекция типа градиентного фильтра

Цитата:

от: L4m3r
в некоторых цыфролабах лабах есть коррекция типа градиентного фильтра

А в моей лабе нет чтоли?
Когда печатал сам, как говорится, ручками, был выбор из, по-моему, пяти (!!!) видов ч/б бумаг различной контрастности. Сейчас, похоже, всё отменили. :(
Неужели всё так грустно?

Цитата:

от:SER
Плёнка - Superia 200, лаба, кажись, - KonicaMinolta R1, бумага - KonicaMinolta Digital.
На плёнке хорошо прорабатаны как светА так и тени.
Весь этот диапозон яркостей не влезает на бумагу. Либо овцы целы, либо волки сыты. Нет чтоли автомата у машины, чтобы контраст пленки уместить в широту бумаги? Лаба ж цифровая.
Или выход - перейти на менее контрастную плёнку?
Или делать коррекцию при съёмке, с учётом потерь при печати?
Спасибо за ответы.

Подробнее

гляньте
http://www.kadis.net/etc/bes.jpg
Superia 100, лаба - KonicaMinolta R1
на отпечатке тени гораздо лучше.
Если вас это устраивает, значит думайте над экспозицией и пытайте лабу.

Цитата:

от:Евгений Бес
Цитата:

от:SER
Плёнка - Superia 200, лаба, кажись, - KonicaMinolta R1, бумага - KonicaMinolta Digital.
На плёнке хорошо прорабатаны как светА так и тени.
Весь этот диапозон яркостей не влезает на бумагу. Либо овцы целы, либо волки сыты. Нет чтоли автомата у машины, чтобы контраст пленки уместить в широту бумаги? Лаба ж цифровая.
Или выход - перейти на менее контрастную плёнку?
Или делать коррекцию при съёмке, с учётом потерь при печати?
Спасибо за ответы.

Подробнее

гляньте
http://www.kadis.net/etc/bes.jpg
Superia 100, лаба - KonicaMinolta R1
на отпечатке тени гораздо лучше.
Если вас это устраивает, значит думайте над экспозицией и пытайте лабу.

Подробнее

Сюжеты, подобные Вашему, у меня получаются нормально. Мои - контрастнее. Их немного. Просто странно почему-же широта плёнки не используется полностью при печати? Цифра-же!
Хотя, возможно, у меня слишком высокие запросы... :(

Патамучта цыфроляпы зделаны в ращёте прежде фсево на то чтоб опечатки получались похожие на оптические.. а цветная бумага в оптических ляпах небывает низкоконтрасная и по жизни гробит света или тени..

кароче чё вы хотите от афтоматической печати? она просто недляэтого .. афтомат фсё равно незделает пристойно в такой ситуацыи.. патамучта очень зависит от замысла как вы будете рисовать градиенты и гамма кривую..

кроме таво - в цвете в отличие от ч-б НЕЛЬЗЯ сильно изменить контраст не уведя цвета в полный бред.. чиста по физике..

Цитата:

от:L4m3r
Патамучта цыфроляпы зделаны в ращёте прежде фсево на то чтоб опечатки получались похожие на оптические.. а цветная бумага в оптических ляпах небывает низкоконтрасная и по жизни гробит света или тени..

Подробнее

Хорошо, а вариации с пленкой что-нибудь могут дать?
В безцифирные времена я сталкивался с подобной проблемой. Всё решилось, как мне показалось, заменой пленки на менее контрастную. Т.е. с Кодак Голда перешёл на Кодак Колор.

:?:

Решение 1: Фуджи NPS
Решение 2: Градиентный нейтральный фильтр
Решение 3: Подсветка теней впышкой/отражателем.
Решение 4: Поговорить с оператором миниляпа - у них часто контраст задран и шарп сделан для печати фотографий сделанных плохими фотоаппаратами/фотографами.
И вообще, что за сюжет-то такой, что не снять в тени?

Цитата:

от: uuger

И вообще, что за сюжет-то такой, что не снять в тени?

Часть - на солнце, часть - в тени. Понятно, что такое лучше не снимать. Вот только на пленке всё проработано - вот что обидно.

Цитата:

от:SER
Цитата:

от:Евгений Бес
Цитата:

от:SER
Плёнка - Superia 200, лаба, кажись, - KonicaMinolta R1, бумага - KonicaMinolta Digital.
На плёнке хорошо прорабатаны как светА так и тени.
Весь этот диапозон яркостей не влезает на бумагу. Либо овцы целы, либо волки сыты. Нет чтоли автомата у машины, чтобы контраст пленки уместить в широту бумаги? Лаба ж цифровая.
Или выход - перейти на менее контрастную плёнку?
Или делать коррекцию при съёмке, с учётом потерь при печати?
Спасибо за ответы.

Подробнее

гляньте
http://www.kadis.net/etc/bes.jpg
Superia 100, лаба - KonicaMinolta R1
на отпечатке тени гораздо лучше.
Если вас это устраивает, значит думайте над экспозицией и пытайте лабу.

Подробнее

Сюжеты, подобные Вашему, у меня получаются нормально. Мои - контрастнее. Их немного. Просто странно почему-же широта плёнки не используется полностью при печати? Цифра-же!
Хотя, возможно, у меня слишком высокие запросы... :(

Подробнее

вообще-то широта бумаги меньше широты пленки.
Более контрастные сюжеты надо печатать в ручную ИМХО.
Либо в ручную станировать и обрабатывать в ФШ.

Цитата:

от: SER
Часть - на солнце, часть - в тени. Понятно, что такое лучше не снимать. Вот только на пленке всё проработано - вот что обидно.

Тогда как уже говорили сканер + ФШ либо хорошая лаба с грамотным оператором. Для себя выбрал первое. Как-то прошлым летом печатал несколько раз на Конике (не помню только модель какая). Вообщем, кадры с описанными Вами условиями освещения с разных типов плёнок выходили на отпечатках весьма погано, и оператор утверждал что вытянуть их уже не сможет (то ли действительно не мог, исходя из технических ограничений минилаба, то ли не знал всех возможностей конкретной модели машины). В дальнейшем я осканировал эти проблемные кадры, обработал в ФШ и распечатал их уже в другой лабе. Отличие просто разительное, отпечатки вышли ровненькие без пересветов в светах и провалов в тенях.

Цитата:

от:Евгений Бес
Цитата:

от:SER
Цитата:

от:Евгений Бес
Цитата:

от:SER
Плёнка - Superia 200, лаба, кажись, - KonicaMinolta R1, бумага - KonicaMinolta Digital.
На плёнке хорошо прорабатаны как светА так и тени.
Весь этот диапозон яркостей не влезает на бумагу. Либо овцы целы, либо волки сыты. Нет чтоли автомата у машины, чтобы контраст пленки уместить в широту бумаги? Лаба ж цифровая.
Или выход - перейти на менее контрастную плёнку?
Или делать коррекцию при съёмке, с учётом потерь при печати?
Спасибо за ответы.

Подробнее

гляньте
http://www.kadis.net/etc/bes.jpg
Superia 100, лаба - KonicaMinolta R1
на отпечатке тени гораздо лучше.
Если вас это устраивает, значит думайте над экспозицией и пытайте лабу.

Подробнее

Сюжеты, подобные Вашему, у меня получаются нормально. Мои - контрастнее. Их немного. Просто странно почему-же широта плёнки не используется полностью при печати? Цифра-же!
Хотя, возможно, у меня слишком высокие запросы... :(

Подробнее

вообще-то широта бумаги меньше широты пленки.
Более контрастные сюжеты надо печатать в ручную ИМХО.
Либо в ручную станировать и обрабатывать в ФШ.

Подробнее

Вообще-то я в курсе что широта бумаги меньше широты плёнки.
В лабе плёнка тоже сканируется. Оператор при мне всё печатает. По моей просьбе, на некоторых кадрах, он регулирует плотность. В арсенале у него есть ещё "инструмент" по изменению цветовой насыщенности и контраста. У контраста всего 5 градаций. И, что мне оказалось очень странным, уменьшив контраст (на максимум!) и пропорционально увеличив плотность мы получаем то-же яйцо, но только в профиль. :(
Есть подозрение, что на стадии сканирования детали уже пропали.
Оператор-то хороший, только опыта мало. :D
Может ему нужно подсказать что-то отрегулировать, подправить в ентом агрегате ?

ищё раз АВТО ПЕЧАТЬ НА ЭТО НЕРАЩЩИТАНА! она ращитана на лохоф.. типа я и моя собака и т д.
В агрегате нет приличных настроек.. кроме того даже не во всякой штатной программе к слайд сканерам они есть и если потащите сканить не дома то 90% вам зделают тоже самое..
Обычно с негатива НЕ СОБИРАЮЦА получить диапазон больше стандартного (слайдовского/бумажного) патамучта это потребует либо сильного снижения контраста (уедет цвет. если б была низкоконтрастная цветная бумага она бы давала крайне неестественные цвета) либо ручной коррекции градиентами.. а прямая печать этого не подразумевает.. она подразумевает обычно просто выбор диапазона который будет пропечатан, остальное теряеться..
Да забутте про авто печать ваще! никчему она.. авто градиентный фильтр кажеца есть в лабах Fuji Digital..

Цитата:

от:SER
Вообще-то я в курсе что широта бумаги меньше широты плёнки.
В лабе плёнка тоже сканируется. Оператор при мне всё печатает. По моей просьбе, на некоторых кадрах, он регулирует плотность. В арсенале у него есть ещё "инструмент" по изменению цветовой насыщенности и контраста. У контраста всего 5 градаций. И, что мне оказалось очень странным, уменьшив контраст (на максимум!) и пропорционально увеличив плотность мы получаем то-же яйцо, но только в профиль. :(
Есть подозрение, что на стадии сканирования детали уже пропали.
Оператор-то хороший, только опыта мало. :D
Может ему нужно подсказать что-то отрегулировать, подправить в ентом агрегате ?

Подробнее

очень может быть, что света пропадают при сканировании. Сканер их не пробивает или требуются какие-то нестандартные действия оператора по настройке.

Цитата:

от: L4m3r

Да забутте про авто печать ваще! никчему она.. авто градиентный фильтр кажеца есть в лабах Fuji Digital..

Напечатал я в одной очень известной у нас Fuji Digital - мыло-мылом. Понятно, всё дело не в лабе, а персонале.
Категорически не хочется менять своего печатника.
Со сканером возиться - превыше моих сил и возможностей.
Придётся мне подстаиваться под лабу и не вводить её в штопор своими творениями. :) :(

Есть такой параметр в данной лабе - рулит как раз контрастом
свет/тень - некий аналог гаммы в фотошопе
попросите выставить его на максимум - и всё будет ОК

Цитата:

от: V.S.K.
Есть такой параметр в данной лабе - рулит как раз контрастом
свет/тень - некий аналог гаммы в фотошопе
попросите выставить его на максимум - и всё будет ОК

А как он завётся?
Контрастом в "R1" завётся какая-то хрень.

Я с небольшим отчётом. :D
Отдельная благодарность V.S.K. и ещё какому-то товарищу, что посоветовали в лабе выставить на максимум параметр "гамма" в CMS. Всё получилось прекрасно. И, как не странно, с этой настройкой плотность отпечатков получается одинаковой как с контрастных так и с достаточно вялых негативов :!: .
В ручных настройках CMS осталась непонятной одна фича. Называйтся "Фильтр". Есть подозрение, что эта настройка исправляет дефекты негатива. Или я ошибаюсь?

Фильтр это если память не изменяет - подавитель зерна с пленки (нпижнее меню в середине окошка CMS) - в настройках это меню активно только при работе с пленочными носителями. Есть еще подавление полиграфического растра при сканировании с планшетника, но не помню как называется - кажись подавление муара.