про студентоффф

Цитата:

от:kyrus
Деды были, есть и будут, пока армия не станет на 100% профессиональной. Сейчас же это не армия, а узаконенное рабство. Никакой пользы сейчас от армии нет, а вот вреда - для здоровья или интеллекта, - навалом. Беда в том, что в армию забривают самых бедных, самых бесправных. Студенты же в основном - сынки богатых или блатных, их попросту отмазывают. Таким образом в армию попадает самый низкий по интеллекту слой молодежи. А вы говорите, что дедам неоткуда взяться?
Сами-то служили или так, тиаретизируете?

Подробнее

Чудилла нах. Деды, Паханы, Аффтаритеты,.... были, есть и будут усихгда во всех скопах, где больше двух... окромя экипажа космического корабля(этот вариант полностью исусственный). Мать -природа рулит.

Цитата:

от: Голиков_Алексей
вот сопли то распустил-не хочу, не буду...

Не, сопли бы я не распустил, даже если бы мне на фотик пришлось бы больше года копить 120/9,5, голодая, а потом ещё на объектив чёрт знает скока... А в данной ситуации я наоборот вполне рад и доволен всем.

Я привёл вполне здравые аргументы, почему служба в армии приносит вред безопасности государства, в основном экономически, а ответить хамством... много ума не надо.=)

А ещё можно уважать друг друга, и не говорить гадостей... :D

Цитата:

от: Gantenbein

Вы явно преувеличиваете.
Престижную работу не дают малограмотным.
-----
Угу. Сочувствую. Опять не тот народ Вам достался.:D :D
Не расстраивайтесь. В следующей жизни Вам обязательно повезёт.

Зря. Ну ладно, престижность работы определяется только относительно чего-то, уверен что есть огромное количество работ престижней, т.ч. спорить бессмыслено. Пускай будет не пристижная, ног вполне меня устраивающая. :D

А сочувствовать это хорошо, оч тронут. :) :) Правда не стоит, меня обозначеные проблемы не оч сильно беспокоят обычно, хотя бывают и другие моменты=) Ну просто хотелось бы что-бы было лучше. Думаю рано или поздно будет, всё наладится, надеюсь. :)

Цитата:

от:Владимир Медведев
Зря. Ну ладно, престижность работы определяется только относительно чего-то, уверен что есть огромное количество работ престижней, т.ч. спорить бессмыслено. Пускай будет не пристижная, ног вполне меня устраивающая. :D

Подробнее

Молодой чеэк,
Вам 20 лет, если я не ошибаюсь?
Это значит, высшего образования у Вас ещё нет, так?
Значит, Вы либо студент, либо имеете гэпэтэушное образование, либо вообще никакого. Какую же престижную работу можно получить со столь солидным багажом?
Старший рассыльный?
Менеджер по клинингу?
Ассистент приёмщика на автосервисе?
Что-то иное?

Цитата:

от:Gantenbein
Молодой чеэк,
Вам 20 лет, если я не ошибаюсь?
Это значит, высшего образования у Вас ещё нет, так?
Значит, Вы либо студент, либо имеете гэпэтэушное образование, либо вообще никакого. Какую же престижную работу можно получить со столь солидным багажом?
Старший рассыльный?
Менеджер по клинингу?
Ассистент приёмщика на автосервисе?
Что-то иное?

Подробнее

Я не буду распространяться, но на фототехнику, поездки и самообеспечение мне полностью хватает, и даже остаётся. :)

Образование... Я студент ВУЗа... Просто 20 лет это вовсе не приговор... Вполне жизнеспособный возраст, если на первом месте не встаёт вопрос "где бы выпить" "с кем бы выпить", на какой-бы дискотеке потусить и т.п. У меня есть вполне нормальное хобби - путешествия и фотография, которому я посвещаю всё свободное время, и вообще помоему вполне полноценной жизнью живу. Правда пока не в отдельной квартире, с мамой живу, и мне это только в радость, что я могу жить с очень хорошим человеком, общаться, иметь общие интересы, и вообще всё круто, чего и всем здесь желаю

Поменьше надо воевать, поменьше... :)

Цитата:

от:Gantenbein
Молодой чеэк,
Вам 20 лет, если я не ошибаюсь?
Это значит, высшего образования у Вас ещё нет, так?
Значит, Вы либо студент, либо имеете гэпэтэушное образование, либо вообще никакого. Какую же престижную работу можно получить со столь солидным багажом?
Старший рассыльный?
Менеджер по клинингу?
Ассистент приёмщика на автосервисе?
Что-то иное?

Подробнее

Судя по всему вьюноша профессиональный фотограф, без образования или со средним специальнм. А вообще, что к нему вязаться, ну не xочет человек служить в армии - ето его личное дело. Вообwе ИМXО либо милиционная система как в Швейцарии либо полностью наемная как в СшА и еффективность обеспечена.

Цитата:

от:Kozma
Судя по всему вьюноша профессиональный фотограф, без образования или со средним специальнм. А вообще, что к нему вязаться, ну не xочет человек служить в армии - ето его личное дело. Вообwе ИМXО либо милиционная система как в Швейцарии либо полностью наемная как в СшА и еффективность обеспечена.

Подробнее

Фотография пока хобби, к сожалению... :) Всякие публикации фото в журналах, статьи и т.п. просто приятный сюрприз, мелочи всякие купить... аккумы, фотобанки, но не более того. Работаю над этим по мере сил. :)

Цитата:

от: Kozma
А вообще, что к нему вязаться,

Просто юноша сказал, что у него престижная профессия.
Я удивился.

Цитата:

от: Gantenbein
Просто юноша сказал, что у него престижная профессия.
Я удивился.

А инетресно, что чел вкладывает в понятие престижной профессии? Вроде как высокопоставленным чиновником по возрасту рановат. Может он известный адвокат?

Цитата:

от: Kozma
А инетресно, что чел вкладывает в понятие престижной профессии? Вроде как высокопоставленным чиновником по возрасту рановат. Может он известный адвокат?

Давайте забудем про престижность, понятно, что понятие относительное, наверно я его не так понимаю.

Я вкладывал в это слово, что она мне нравится, что это "моё", что мне не стыдно, что я работаю на такой работе, и что я не считаю эту работу временной подработкой, но серьёзной работой, ну и наверно я... горжусь ей. :D В общем она меня полностью устраивает по всем пунктам, хотя стремиться понятное дело есть куда.

----
И вообще, давайте лучше не обо мне, а об армии. Как Вы думаете, как смогут тысячи человек в 18-19 лет, обученых за год определённым примитивным навыкам, противостоять вражеским истрибителям, бомбардировщикам, ракетам и т.п. И какова вообще роль вот таких вот ребят молодых в современной войне?
А так-же, как Вы считаете, какова реальная угроза безопастности РФ, и от кого она исходит. :)

как ни странно, самые разумные мысли идут от самого молодого участника данной ветки. я их полностью разделяю, просто лень было сформулировать

Володь, полностью с тобой согласен. такая армия - обуза государства

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
как ни странно, самые разумные мысли идут от самого молодого участника данной ветки. я их полностью разделяю, просто лень было сформулировать

Володь, полностью с тобой согласен. такая армия - обуза государства

Подробнее

Спасибо, я Вас тоже оч хорошо понимаю, наши мнения совпадают! :)

Цитата:

от:Владимир Медведев
И вообще, давайте лучше не обо мне, а об армии. Как Вы думаете, как смогут тысячи человек в 18-19 лет, обученых за год определённым примитивным навыкам, противостоять вражеским истрибителям, бомбардировщикам, ракетам и т.п. И какова вообще роль вот таких вот ребят молодых в современной войне?
А так-же, как Вы считаете, какова реальная угроза безопастности РФ, и от кого она исходит. :)

Подробнее

А что по вашему в армии СшА служат терминаторы? Те же 18 летние, просто у ниx контракт минимальный вроде как на 5 лет, точно не помню. Другое дело что в армии совейского типа даже самые боевые части занимались в основном караулами. А в армии СшА караулами занимаются гражданские оxранники.

Ну и чего привязались к парню?
С Итальяно все понятно, ему еще три года назад Пушер правильный диагноз поставил
а остальные?
про армию он довольно правильно написал.
и вообще очень многое хорошо подметил
это отличная кормушка.
в любой стране.
США может себе позволить содержать такую кормушку для разных личностей.
у нас даже для СССР это был слишком тяжелый груз.
а сейчас - полное безумие: так швыряться средствами.

для чего все таки нужна нам такая армия, как сейчас?

воспитывать "мужчин"
или как говорит Голиков- приучить мальчиков к самостоятельной жизни??
так наверное можно обойтись менее затратным путем


готовить большое количество пушечного мяса для глобальное войны ? или готовить специалистов.

ну так и то и другое не подходит, специлистов для современных воин в нашей армии все равно не готовят,
учат-то тому, что современной войне применятся не будет

или получается что армия РФ существует по инерции, и с времен СССР не меняется, за исключением конечно увеличения объемов воровства.


так чем все таки армия РФ занимается в настоящее время?
как я понял из недавно опубликованной доктрины, в армия РФ опять ставят на бронетанковые войска.
в планах военного заказа львиная доля отведена закупкам танков и БМП. на долю высокотехнологичного оружия практически ничего не осталось

опять же нет бога кроме простого автомата, и Калашников пророк его.

может хватит жить в 20 веке, и основывать свое представления об армии на уровне 2 Мировой войны?

не будет теперь глобальных войн, даже 500 межконтинентальных ракет с ядерными зарядами с каждой стороны - это гарантия.

поэтому и не нужна нам огромная армия плохо обученного пушечного мяса,
нужны специалисты, образованные, которые не сортир зубной щеткой могут вычистить, а люди которые обладают интеллектом и могут решать задачи более высокого уровня, чем пробежать маршбросок и быстро надеть ОЗК.
а что бы такие люди были в армии нужно полностью менять подход, а не оставатся на позиции, что армии - это школа жизни и основная задача воспитывать из мальчиков мужчин.


а в локальных конфликтах срочники вообще бесполезны.
тут нужны как раз обученные убивать профи, которые за свою работу получают достаточное вознаграждение,
и которые не занимаются такой фигней, как покраской травы.


З.Ы. Владу Т,
описанные вами ваши действия по борьбе с дедовщиной,
лично у меня, вызывают уважение и одобрение, если бы все офицеры были такие, то конечно, в армии проблем было бы гораздо меньше
но вы боретесь со следствием, а не с причиной
а причина кризиса всей армейской системы в РФ, именно в том, что мы до сих пор еще живем в прошлом веке.
и что самое странное, такое в истории у нас повторялось неоднократно.

Цитата:

от:Kozma
А что по вашему в армии СшА служат терминаторы? Те же 18 летние, просто у ниx контракт минимальный вроде как на 5 лет, точно не помню. Другое дело что в армии совейского типа даже самые боевые части занимались в основном караулами. А в армии СшА караулами занимаются гражданские оxранники.

Подробнее

Я не распологаю нормальной информацией в этой теме, мне оч сложно что-то говорить. Я только знаю, что США все войны выигрывала с помощью авиации - это были основные ударные силы. Вьетнам, Корея, Ирак... Сначала идут бомбардировки, а потом - солдаты. Мне кажется это основная стратегия США, правда не у верен - эту тему я знаю не очень хорошо.
С солдатами в США было обычно не очень хорошо, как показывает история. На самолётах до определённой меры они могли разрушить всю страну в пыль, но захватить... с этим проблема была всегда. Ну и США конечно не пример для подражания... там оч много косяков есть и те которые видны всем и те которые видны оч узкому кругу лиц. Вам это лучше знать, не берусь судить. Да и не наша тема это.

Однако я примерно знаю как дела обстоят в РФ. Допустим с пилотами у нас очень не ахти. Учиться никто не идёт, ВВС держутся вообще непонятно на чём. Техника, как показывает практика у нас тоже не в лучшем виде сейчас находится. А именно ВВС и должны отражать основные удары современного врага. Войны больше не выигрываются людьми, он выигрываются технологиями. Конечно не на 100%, но это ОЧЕНЬ важная составляющая успеха. Вторая важная составляющая - отличные хорошо обученные солдаты, которые могут управлять этой техникой. А у нас именно с этим сейчас проблема, боьлшая проблема.

Ещё очень важно иметь хорошую экономическую подпитку - без этого не выиграть ни одной войны. Большая часть нашей армии только разрушает экономическое благополучие. Глупость - у нас не хватает рабочей силы - а армию мы держим огромную. Всем бы этим ребытам, да правельное направление - пора бы уже поднимать наше производство и т.п.

Как мы можем воевать с НАТО если мы покупаем еду извне? Ну как? Есть то мы что станем? Нефть? Пока мы не сможем хотя-бы примитивно себя обеспечивать - ни о какой войне даже речи быть не может. Даже если будут сулжить все по пять лет, и мужчины и женщины, мы проиграем войну. Ну нельзя воевать в таких условиях. Посмотрите на импорт продовольствия, товаров и т.п. Это же огромные проценты. Что Россия как страна делает сейчас отлично? Ну очень мало товаров, согласитесь? Вот это и должно ужасать - это и есть наша большая проблема. А то что сто тысяч студентов не попадут в армию, ну где тут можно найти проблему?


Вот с Китаем современный мир считается. Слово им сказать не могут. Посмотрите на ситуацию в Тибете. Похоже на Косово? Только на РФ и её мнение всем плевать(не совсем конечно, но тем не менее не воспринимают нас очень серьёзно), а вот с Китаем Мир считается. И пусть бы кто-нибудь попробовал признать независимость Тибета, уверен никому из "сублюдающих демократические принципы" это и в страшном сне приснится не может. Потому что Китай - очень сильное с экономической точки зрения государство, а Россия сейчас просто большая страна, с малым населением, которая за малым исключением меняет нефть на еду, товары и т.п. Нас уже не боятся, это все говорят, все понимают. Экономика у нас не та.
Врят-ли кто всерьёз боится Китайской армии. С ней считаются, её уважают, но понятно, что до пулемётов дело дойдёт не сразу, а вот жить станет хуже тем кто поссорится, потому что китайские товары есть у всех практически, и проблемы могут возникнуть серьёзные.


В общем призывники конечно помогут как-то воевать, но это вовсе не такая большая роль, какую им пытаются навязать, а вот реальных проблем масса, и подумать лучше о них, как реформировать страну, промышленность и т.п. что-бы мы стали на самом деле СИЛЬНОЙ страной, но без лома сильной, а умом, грубо говоря.

Вообще всё это так банально, что мне самому неудобно об этом писать, ну это же и так видно. У меня такое впечатление что я сейчас рассказываю о том, что Земля круглая, хотя все и так это знают.

Цитата:

от:Владимир Медведев
Я не распологаю нормальной информацией в этой теме, мне оч сложно что-то говорить. Я только знаю, что США все войны выигрывала с помощью авиации - это были основные ударные силы. Вьетнам, Корея, Ирак... Сначала идут бомбардировки, а потом - солдаты. Мне кажется это основная стратегия США, правда не у верен - эту тему я знаю не очень хорошо.

Подробнее

основное отличие армий США, да и многих других стран- беречь солдат. любой ценой.

и это у них хорошо работает, и во 2 Мировой войне и в других войнах.
просто когда начинают путать войну с "насаждением демократии"начинаются проблемы. но уже другого плана
т.к. армию они развалят, страну захватят. а что делать дальше с населением и страной непонятно.
но с военной точки зрения операции армии США - успешные.
достаточно вспомнить последние военные действия в Ираке.
меньше чем за три месяца современная армия Ирака была практически полностью развалена только одними ударами с воздуха.

в СССР, а теперь и в РФ до сих пор - солдат это ничтожный винтик. и жалеть его не надо. техника стоит дороже. а солдаты всегда будут, бабы нарожают еще

и главная ударная сила - это куча солдат с супер оружием всех времен и народов АК.

только вот, что делать когда противник бомбит издалека и его даже не видно и не достать.


еще вспоминается арабо-израильские конфликты.
где все превосходство в технике было у арабов, как в количественном, так и в качественном. только вот маленькая, но обученная армия Израиля, имела все эти войска как хотела

эх. был бы тут Преторианец он бы тут мозги многим бы вправил.

Цитата:

от:Блуждающий в потемках

еще вспоминается арабо-израильские конфликты.
где все превосходство в технике было у арабов, как в количественном, так и в качественном. только вот маленькая, но обученная армия Израиля, имела все эти войска как хотела

эх. был бы тут Преторианец он бы тут мозги многим бы вправил.

Подробнее

угу...

Так воюет Израиль:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%281967%29
[quot]
5 июня. Начало войны. Рано утром израильские ВВС, находясь над восточной частью Средиземного моря, повернули на юг и нанесли удары по всем аэродромам Египта, фактически уничтожив египетские ВВС. Позднее были разгромлены ВВС Иордании и Сирии, нанесен значительный ущерб иракским ВВС в районе Мосула.

5 июня. Первый день. Развёрнутые вдоль фронта по оси север-юг израильские войска были усилены механизированной дивизией полковника Эхуда Решефа, механизированой дивизией генерал-майора Исраэля Таля, механизированой дивизией генерал-майора Ариэля Шарона, бронетанковой дивизией генерал-майора Авраама Йоффе. Дивизия Таля начала наступление броском Хан-Юнис — Рафах — Эль-Ариш, бригада Решефа двинулась на юг, в Газу, дивизия Шарона усилила давление против укреплений в районе Абу-Агейла — Куссейма. Днем позже Йоффе нанес удар между дивизиями Таля и Шарона в центр Синая.

6 июня. Второй день. Газа сдалась Решефу ок. 12:00. Шарон, захвативший Абу-Агейлу, отправляет часть своих войск очистить Рафах и Эль-Ариш, с остальными войсками он совершает бросок к ущелью Митла. Йоффе после скоротечного боя восточнее Бир Лахфана успешно атаковал основные египетские силы в центре Синая в Джебель-Либни. Египетский главнокомандующий отдает приказ об отступлении всех войск с Синая, что усугубило деморализацию, начатую превентивными воздушными атаками.

7 июня. Третий день. Основные силы Таля подошли к Бир-Гифгафу, его северные спец. силы двигались на Румани. Передовая бригада Йоффе, дойдя до восточного края ущелья Митла, оставшись без топлива и боеприпасов, остановилась и была окружена отступавшими египетскими частями. Другая часть бригады двинулась на выручку к окруженным. Шарон вышел к Нахлю, другие подразделения очистили Северо-Восточный Синай, а воздушный и водно-сухопутный десанты захватили Шарм-эль-Шейх.

8 июня. Четвертый день. Египетские бронетанковые части пытались прикрыть отступление, но были легко отброшены Талем, продолжавшим давление на Суэцкий канал между Кантарой и Исмаилией. Дивизия Йоффе, воссоединившись, прорвалась через ущелье Митла и подошла к каналу с противоположной от Порт-Суэца стороны. После ускоренного марша через пустыню дивизия Шарона взяла Нахль и последовала за Йоффе в ущелье Митла. Несмотря на остававшиеся в изоляции египетские части, Синай полностью был в руках израильтян.

9 июня. Пятый день. Прекращение огня. СБ ООН добился прекращения огня. Израиль прекратил огонь немедленно, Египет — на следующий день.[/quot]

За пять дней мелкое государство разнесло в хлам боеспособность нескольких других государств, в числе которых огромный Египет. Эт. круто . Явно это были не "патрули с УЗИ"...


А так Египет, например, воюет:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

[quot]Египетский президент Гамаль Абдель Насер так объяснил цели войны:
Если действия врага приведут к нашим 50 000-м потерям в этой кампании, мы всё равно сможем продолжать борьбу, так как у нас имеются людские резервы. Если наши действия приведут к 10 000-м потерям врага, он будет вынужден прекратить сражаться, потому что у него нет людских резервов. [/quot]

----------
Мне кажется Израиль как-то эффективней... и ещё... не хотел бы я оказаться в числе тех 5, которых так легко меняли на одного.
-----------


_________________________
Хотя всё-равно равняться на США и т.п. страны нам явно не стоит, это далеко не идеал.
У них тоже есть большая коррупция, а "научно-популярные фильмы про супер новое оружие", явно снятые по заказу тех, кто намыл бабла с этого оружия, смотреть откровенно смешно. В США этого полно, через такие фильмы государство помоему отчитывается перед налогоплатильщиками, куда уходят ИХ деньги. Ну примитивненько, я вам скажу, примитивненько это сделано... Хотя может это старые методы, старые фильмы тут нам показывают... но любой подобный фильм про новые вооружения выглядит оч глупо... :D по крайней мере со стороны.

Цитата:

от: Владимир Медведев
не хотел бы я оказаться в числе тех 5, которых так легко меняли на одного.

как в советской армии во вторую мировую и как в российской в случае возможной войны, только сдается мне, что не 5 на 1, а 30 на 1

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
как в советской армии во вторую мировую и как в российской в случае возможной войны, только сдается мне, что не 5 на 1, а 30 на 1

Да, одна война с Финами чего стоит.. вот уж действительно трагедия.=( Глупая и кровавая.

[quot]Официальные цифры советских потерь в войне были обнародованы на сессии Верховного Совета СССР 26 марта 1940 года: 48 475 погибших и 158 863 раненых, больных и обмороженных[34].
В период с 1990 г. по 1995 г. в советской исторической литературе и в журнальных публикациях появились противоречивые данные о потерях как советской, так и финской армий, причем общей тенденцией этих публикаций было нарастающее с 1990 по 1995 г. число советских потерь и уменьшение финских.Так, например, в статьях М. И. Семиряги число убитых советских солдат указывалось в 53,5 тыс., в статьях А. М. Носкова, спустя год, — уже 72,5 тыс., а в статьях П. А. Аптекаря в 1995 г. — 131,5 тыс. Что же касается советских раненых, то П. А. Аптекарь увеличил их количество по сравнению с Семирягой и Носковым более чем вдвое — до 400 тыс. чел., в то время как данные советских военных архивов и советских госпиталей указывают совершенно определенно (поименно) цифру в 264 908 человек.

Согласно официальному заявлению, опубликованному в финской печати 23 мая 1940 года, общие безвозвратные потери финской армии за войну составили 19 576 убитыми и 3 263 — пропавшими без вести. Итого — 22 839 человек.[/quot]


Такое самоубийство...

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
как в советской армии во вторую мировую и как в российской в случае возможной войны, только сдается мне, что не 5 на 1, а 30 на 1

в случае возможной войны потери уже считать будет некому