Про штативы Manfrotto, Gitzo и головы

Цитата:

от:Bedwere
Вы вырвали мою фразу из контекста. Под эталоном я имел ввиду эталон компактной сравнительно легкой головы с шаром до 40 мм. Это Markins Q3. А не вообще лучшую фирму по производству голов.

Если говороить вообще и вобщем, то про Foba не скажу, а вот головы Arca Swiss не идеал. Одно только закусывание их шара, который не совсем шар, может попортить много нервов в поле. Ну и аналогов более компактным и легким Markins у Арки что-то не наблюдается. В общем, для поля - не лучший вариант. Хотя плавность хода у Z1 конечно поражает. Покрутив ее в руках, захотелось сразу же побежать и купить такую же. ;)

Подробнее

У меня Z1 - по ходу движения шара ничего никуда не закусывает, все действительно очень плавно, и даже на морозе в минус 30 голова работает идеально! Такое впечатление что голова способна удержать любой вес, по крайней мере если на нее накрепить супертеле то видно что конструкция скорее "ходит" в ногах штатива или в лапке объектива чем в самой голове.

Но есть к ней и пара серьезных претензий:
1) вес в 690 гр, если добавить к ней gitzo 3530LS то суммарный вес получается уже предельным с точки зрения опыта походов - даже эти три кг уже хочется оставить дома каждый раз...
2) Диаметр и окантовка головки затягивания крепления камеры в челюстях головы - если у Вас не квик релиз а обычная крутилка - все дело в том что головка затягивания быстросъемной площадки (челюстей) очень маленькая в диаметре и ее тяжело закрутить плотно чтобы зажать быстросъемную площадку, особенно на морозе, а также (что еще хуже) тяжело потом камеру вынуть из этого "закуса" - уже неоднократно приходилось пользоваться плоскогубцами - так как головка маленькая и скользкая - банально не хватает рычага чтобы за нее ухватиться. Это очень серьезный минус в поле. у того же PhotoClam 48NS все головки/крутилки существенно больше в диаметре и окантованы резинками - пользоваться в поле такими гораздо удобнее.
3) Arca Swiss это увы не стандарт а лишь форма крепления - то есть у каждой фирмы свои размеры - у кого то быстросъемная площадка на камере 35 мм в ширине, у кого то 37мм... иногда эти 2мм разницы могут сыграть дурную шутку,как это случилось со мной - мне казалось что я уже затянул камеру в челюсти головы, и так и было, только вот выпала она и так я расстался с объективом - впоследствии при детальном изучении причин катастрофы выяснилось что ширина и высота крепления у kirk arca style, photclam arcastyle и самой arca swiss отличаются буквально на 1-2мм, но этого может оказаться достаточно чтобы челюсть не смогла плотно закусить камеру - она раздвигается довольно широко во всех случаях, но не всегда способна сузиться на достаточное расстояние. То есть нужно быть очень внимательным и в любом случае не носить камеру пристегнутой к штативу держа всю конструкцию только за штатив

Цитата:

от:Profot
Это миф, никаких "закусываний" нет, просто люди не знают технику с которой работают, я много раз "спасал" фотографов именно от этого, многие вообще не знают куда крутить чтобы разжать шар.

Подробнее

Вы уж определитесь, есть закусывания или нет. Вначале Вы утверждаете одно, а дальше совсем противоположное. Что-то слогикой не лады.

Как разжать шар - я тоже знаю. Но это отнюдь не означает, что проблемы нет.

Ну и 770 грамм этого добра в поле в то время, как отличные головы весят грамм на 200 меньше - ради чего? Волшебно-плавного движения шара? Я уж лучше с Markins или PhotoClam. Мне ехать, а не шашечки.
Кстати, у той же Markins анодирование выполнено на порядок более качественно. У Арки оно очень нежное, царапается и снимается до металла на раз.

Цитата:

от: tfefirf

2) Диаметр и окантовка головки затягивания крепления камеры в челюстях головы

О да. Эта пластмассовая крутилка за такую конскую цену...
У меня на голове Markins M20 стоит челюсть от Арки. Ставил исключительно из-за того, что Арковская челюсть способна зажимать два вида ласточкиных хвостов, стандартный и маленький, что позволяет ставить рельс Arca Swiss напрямую, без всяких переходников.
По качеству исполнения и удобству использования с обычными площадками родная челюсть Markins - это действительно эталон.

Цитата:

от:tfefirf
У меня Z1 - по ходу движения шара ничего никуда не закусывает, все действительно очень плавно, и даже на морозе в минус 30 голова работает идеально! Такое впечатление что голова способна удержать любой вес, по крайней мере если на нее накрепить супертеле то видно что конструкция скорее "ходит" в ногах штатива или в лапке объектива чем в самой голове.

Подробнее

Закусывает не у всех и не всегда. Фирма знает о проблеме и борется с ней. Но полностью искоренить ее, насколько знаю, так и не удалось. Оно и понятно. Ведь используется шар не идеально круглой формы.

Кстати, Санвэйфото в своей 36-ой голове тоже не идеально круглый шар использует. Интересно, как у них с этим моментом.

Да я уже определился :D

Интересный краткий обзор приличных шаровых голов. С ссылками в конце, в том числе отчет по исследованиям виброустойчивости некоторых штативов и голов.
http://www.websiteoptimization.com/speed/tweak/ballhead/

Скромно созерцаю на сей диспут, и в возникшую паузу спрошу.
:?: Какой зажим быстросъемной площадки предпочтительнее: с винтом, или с рычажком?
Если можно, с комментариями.
С уважением, Павел Е.

На 14 странице этой ветки уже было. Или Вам нужен массовый опрос?

Плюс у защелки - скорость.
Плюс у винтового - возможность одинаково оперативно работать с разными площадками, чуть отличающимися по размерам (что неизбежно) и зажимать площадку с такой силой, каковой обладаете лично Вы. И к тому же он немного дешевле.

Если у Вас камера одна - то защелка выглядит более привлекательно.
Если камер несколько или есть телевики со своей пяткой - то я бы однозначно выбрал винтовой зажим.

Цитата:

от:tfefirf

3) Arca Swiss это увы не стандарт а лишь форма крепления - то есть у каждой фирмы свои размеры - у кого то быстросъемная площадка на камере 35 мм в ширине, у кого то 37мм... иногда эти 2мм разницы могут сыграть дурную шутку,как это случилось со мной - мне казалось что я уже затянул камеру в челюсти головы, и так и было, только вот выпала она и так я расстался с объективом - впоследствии при детальном изучении причин катастрофы выяснилось что ширина и высота крепления у kirk arca style, photclam arcastyle и самой arca swiss отличаются буквально на 1-2мм, но этого может оказаться достаточно чтобы челюсть не смогла плотно закусить камеру - она раздвигается довольно широко во всех случаях, но не всегда способна сузиться на достаточное расстояние. То есть нужно быть очень внимательным и в любом случае не носить камеру пристегнутой к штативу держа всю конструкцию только за штатив

Подробнее

Кстати, видимо поэтому некоторые производители делают в челюстях стопорный штырек. Правда он не всегда удобен и некоторые площадки с ним использовать гемороидально. Но камеру, если что - остановит.

Так же совсем недавно встретился с такой вещью, как стопорные винтики по краям площадки (L-брекет от KangRinpoche). Их можно ввинтить, а можно и не ввинчивать. В случае установки они так же воспрепятствуют выскальзыванию камеры из незажатой до конца челюсти. Но, как минус, с ними установка камеры в челюсть не так удобна. Надо полностью разжимать винтом челюсть и ставить камеру сверху, а не вдвигать по полозьям. Подозреваю, что с защелкой такой вариант не пройдет.

Спасибо за вполне исчерпывающий ответ :D
Массовый опрос не обязателен, хотя и другие мнения приветствуются.
Хоть пока что камера одна, но представляется, что винтовой зажим для меня будет предпочтительнее. Ведь, строго говоря, в рычажном зажиме тоже есть винт, который регулирует силу прижатия. И как оптимально его отрегулировать? В этом смысле винт проще и универсальнее.

Цитата:

от: Bedwere
...Подозреваю, что с защелкой такой вариант не пройдет.

По идее проблем быть не должно. Ведь у защелки 3 положения:
1. закрыто;
2. открыто на половину, когда можно выдвинуть площадку, и в этом положении как раз винты должны препятствовать полному выдвижению площадки;
3. открыта полностью, когда площадка вынимается вверх, т.е. винты ее не удерживают.

А, ну если из челюсти с защелкой есть возможность вытащить камеру вверх - то тогда конечно пролем не будет.
Я никогда не пользовался такими челюстями, так что точно сказать не могу. У меня в использовании 3 челюсти и все - винтовые. Покупал такие сознательно.

Кстати, у Арки есть челюсти, которые вообще сами защелкиваются, когда в них ласточкин хвост вставляют.

Арка и стоит наверное... :D
По соотношению потребности/цена пытаюсь определиться между Markins Q3, PhotClam PC-36NS, PhotoClam PC-40NS.
Хотя, если честно, то и Benro B-2 хватило бы

Цитата:

от: Pavelik
Арка и стоит наверное... :D

Швейцария и фирма. Ну что Вы хотите... :D

Цитата:

от: Pavelik

По соотношению потребности/цена пытаюсь определиться между Markins Q3, PhotClam PC-36NS, PhotoClam PC-40NS.

Если есть деньги - то Q3.
Я сам облизывался на Q3. Как альтернатива для легкого трэвел-штатива был PhotoClam PC-33. Жаба победила, взял PC-33 (правда она еще и легче заметно, что мне было очень важно). Нормальная качественная голова, легкий телезум 80-200/4 без пятки держит нормально. Но когда ставлю камеру на Markins M20... Да ее даже полностью затягивать не надо. Просто чуть крутанул затяжку - и камера уже стоит как влитая.

На сегодняшний день с известной площадки корейцы торгуют:
Q3 - $260
PC-40NS - $230
PC-36NS - $190
PC-33NS - $160
Доставка включена, разумеется.

Цитата:

от: Pavelik
На сегодняшний день с известной площадки корейцы торгуют:
Q3 - $260
PC-40NS - $230
PC-36NS - $190
PC-33NS - $160
Доставка включена, разумеется.

Подозреваю, что Q3 будет держать камеру покруче либо так же, как PC-40.

Себе взял PC-33N, т.к. преднатягом в полной мере не пользуюсь. С этой головой просто ослабляю одной рукой шар, а другой слегка пытаюсь сдвинуть камеру. Как только камера "пошла", оставляю затяжку шара в покое и спокойно точно кадрирую. После завершения процесса затягиваю шар.
Отказ от преднатяга позволил сэкономить еще долларов 15.

Уверен, что и я преднатягом буду пользоваться не часто. Скорее всего один раз отрегулирую, как будет оптимально под 5Д3 + 24II, так и оставлю. Ну можно еще предположить, что регулировка со временем будет сбиваться. Соответственно, изредка приводить в соответствие.
А Benro B-2 сильно хуже?

Цитата:

от:Pavelik
Уверен, что и я преднатягом буду пользоваться не часто. Скорее всего один раз отрегулирую, как будет оптимально под 5Д3 + 24II, так и оставлю. Ну можно еще предположить, что регулировка со временем будет сбиваться.

Подробнее

Основная причина моего отказа от преднатяга - сбой регулировки при изменении температуры. В "тепличных" условиях все хорошо, а вот когда на улице мороз, а дома тепло - то, выставив преднатяг дома, на улице шар постепенно все легче и легче начинает двигаться.
И наоборот. В номере прохладно, кондиционер, на улице - +35. Шар при нагреве постепенно зажимает.

Из Бенро у меня была когда-то только KB-2. Основной недостаток - на морозе сильно дубела смазка в крутилках. Ну и рекомендация в нете затягивать полностью обе ручки - преднатяг и основную - для надежной фиксации шара не радовала. Сначала две заверни, потом две ослабь - и так каждый раз...

Цитата:

от: Bedwere
Основная причина моего отказа от преднатяга - сбой регулировки при изменении температуры...

Логично

Чето не могу вкурить....чем отличаются Markins Q3 от Q3-Q или от 3Q-TR и т.д.
http://www.markins.com/4.0/html_en/q3-qtr.php
Разница по ценику примерно $6.

Цитата:

от: Bedwere

Себе взял PC-33N,.

Смотрел 33NS - старшую тушку + 70-200/2,8 не держит. В итоге взял себе как легкий вариант 44NS - она на 250 грамм легче Arca Swiss Z1- держит по общим ощущениям почти также, хоть шарик и поменьше. Но что не нравится в Photoclam - то что нельзя затянуть горизонтальное вращение камеры - то есть как не затягивай провернуть все равно можно. (это я не про шар а про нижнюю ось говорю) иногда когда берешь конструкцию за штатив камера начинает на нем крутиться - это как то пугает). Впрочем если все выверено по горизонтали - неудобств не доставляет.

В свое время покупал арку за 18 тыс кажется, а фотоклам обошелся в тысяч 8

Цитата:

от: tfefirf
Смотрел 33NS - старшую тушку + 70-200/2,8 не держит.

Еще-бы! Вес свыше 2,5 кг получается, крохотному шарику такое не под силу однозначно.

Цитата:

от:tfefirf
Но что не нравится в Photoclam - то что нельзя затянуть горизонтальное вращение камеры - то есть как не затягивай провернуть все равно можно. (это я не про шар а про нижнюю ось говорю) иногда когда берешь конструкцию за штатив камера начинает на нем крутиться - это как то пугает).

Подробнее

Эта вещь называется "пан". Беда подавляющего большинства шаровых голов даже от именитых производителей. Почему только Арке и только в последние годы пришло в голову ставить флажок для затяжки пана - удивляет очень многих продвинутых фотолюбителей.
В общем, кардинальный выход - самостоятельно сменить крохотную неудобную крутилку пана на флажок или какой барашек. Либо смириться.