про однообразие

Всего 55 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: про однообразие
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
Цитата:
от: АлИ
А надо ли?

Не знаю.
Жду мнений и соображений на сей счет.

Ваше сообщение можно интерпретировать как "не надо"?


Да нет, я просто сомневаюсь и не до конца уяснил зачем :)
Re: Re: про однообразие
Цитата:

от:Михель
Уважаемый Кошак! А как вы собираетесь отбирать этих "умных и порядочных", если немалую часть собеседников лишь виртуально знаете? Или тусовка будет сугубо московской? Вопрос о том, КОМУ определять степень соответствия данным критериям считаю априори прозвучавшим...

Подробнее

Опять - Вы забегаете вперед! Рано еще об этом.
Речь пока о другом.
Хорошо, давайте я попробую с другой стороны.
Предположим, что того или иного ЧКФР присутствует или отсутствует тот или иной аттрибут. Пока - более ничего. Вопрос: есть ли у Вас та или иная цель, задача, получение дополнительной возможности, удобства - которые могут быть решены при наличии системы таких атрибутов?
Re: Re: Re: про однообразие
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
Вопрос: есть ли у Вас та или иная цель, задача, получение дополнительной возможности, удобства - которые могут быть решены при наличии системы таких атрибутов?


Повторюсь, подробнее писал в предыдущем сообщении, что единственной достойной целью вижу выставку или серию выставок, или издание фотоальманахов. Тот же Бубновый Валет, про который я писал, родился после одноимённой выставки, кстати.
Re: про однообразие
НЕТ
Re: Re: Re: про однообразие
Цитата:

от:Кошак Ромуальд

Хорошо, давайте я попробую с другой стороны.
Предположим, что того или иного ЧКФР присутствует или отсутствует тот или иной аттрибут. Пока - более ничего. Вопрос: есть ли у Вас та или иная цель, задача, получение дополнительной возможности, удобства - которые могут быть решены при наличии системы таких атрибутов?

Подробнее

Нет. Более того, мне кажется, что такое начинание в силу внешних и внутренних обстоятельств обречено на вырождение в клуб снобов.
Re: Re: Re: Re: про однообразие
Цитата:

от:Александро1
Повторюсь, подробнее писал в предыдущем сообщении, что единственной достойной целью вижу выставку или серию выставок, или издание фотоальманахов. Тот же Бубновый Валет, про который я писал, родился после одноимённой выставки, кстати.

Подробнее

Да, я его прочитал, но не успел ответить.

Вообще-то я имел в виду нечто другое.
Отправными пунктами моих размышлений было:
1. Анализ модели ХС, результаты его деятельности и прогнозы.
2. Анализ модели неформальных объединений фото.ру (москоские пятничные пьянки, питерцы, эстонцы, израильтяне, участники двух выставок, цифромакрозакатчики, прочие объединения по интересам).
3. Анализ опыта встреч с представителями других городов и даже стран.

При этом я оставлял в стороне возрастные различия, жанровые предпочтения, оставляя только сам факт интереса к фотографии, с одой стороны, и заочной ( "виртуальной" ) симпатии - с другой.

Мне показалось, что некоторая формальная сегрегация по группам дает вполне определенные возможности формальным участникам ассоциированным с той или иной группой.

Собственно, я и проверяю эту свою гипотезу: существуют ли цели и задачи, способные объединить те или иные группы людей вне зависимости от места проживания, возраста, уровня фотомастерства, жанровых предпочтений и т.п.?

Ладно, поскольку я уже получил только что мэйл с комментариями относительно моей идеи, то открою все же свой замысел. Повторяю, это очень сыро!!!
Итак, примыкая к той или иной группе, получая тот или иной атрибут (кто сказал, что этих атрибутов может быть только один?!), человек берет на себя определенные обязательства по отношению ко всем остальным носителям этого атрибута.
В таком случае то или иное фото, высталяемое в Галерее, может иметь признак "для членов группы такой-то". Каждый участник этой группы обязан высказаться по поводу фотографии, при этом, поскольку люди между собой вполне виртуально знакомы, высказывания могут быть сколь угодно резкими или вообще не относящимися к делу. В любом случае - не будет факта непонимания друг друга, обид и оскорблений.

Есть и еще кое-что. Но начнем с малого.
Re: про однообразие
Согласен с Али.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: про однообразие
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:eo
АХТУНГ? Если кайн ахтунг то можно :D

Нет, ахтунг - в особую группу.
А тут - ахтунгфрай...
Цитата:
от: eo

Я в свое бремя был в группе басистом :)

Блин, и я басистом (баслом, как Кодиак выразился).
А нахрена нам два басиста?
Но ващета было бы суперприкольно!

Подробнее



...I ya to)I(e byl basistom...
Seryezno..., v starshih klasah..., v "lubitelskoy" grupe...
...Mo)I(et vse VELIKIE fotografi bili basistami???
:D :D :D
Re: Re: Re: Re: Re: про однообразие
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
...Мне показалось, что некоторая формальная сегрегация по группам дает вполне определенные возможности формальным участникам ассоциированным с той или иной группой....
...открою все же свой замысел. Повторяю, это очень сыро!!!
Итак, примыкая к той или иной группе, получая тот или иной атрибут (кто сказал, что этих атрибутов может быть только один?!), человек берет на себя определенные обязательства по отношению ко всем остальным носителям этого атрибута.
В таком случае то или иное фото, высталяемое в Галерее, может иметь признак "для членов группы такой-то". Каждый участник этой группы обязан высказаться по поводу фотографии, при этом, поскольку люди между собой вполне виртуально знакомы, высказывания могут быть сколь угодно резкими или вообще не относящимися к делу. В любом случае - не будет факта непонимания друг друга, обид и оскорблений...

Подробнее

А цель всего этого?
Кроме того, подобная модель, думаю уже существует и работает: кружки взаиморекальщиков, группа "пятничнопьянствующих" - разные "атрибуты" и разные цели - но модель, на мой взгляд, одна и та-же...
Re: Re: Re: Re: Re: про однообразие
из ваших слов можно вывести, что группировки эти будут достаточно велики по своей численности и ок 70% ЧК войдут в какую либо из них, и каждая из них будет решать определенные задачи, соответствующие ее направленности (направленности группмровки)
...
Re: Re: Re: Re: про однообразие
О как тут развернулось, пока я ехал домой (блин, интернетомания какая-то с этом клубом фото.ру - не успеешь домой войти - сразу к компьютеру!)

По делу - пока не вижу смысла придавать формальные рамки тому, что уже сложилось фактически. Согласитесь, что общение так или иначе ведут группы людей интересных друг другу, хотя иногда и вовсе без каких-либо взаимных симпатий. Группы не формальные и допускающие (и даже приветвтующие) перетекание одна в другую. Нежелательные участники мастерски изгоняются издевками, легкими виртуальными пощечинами, иногда производящими впечатление оплеух.
Тематика общения - вот тут не помешел бы (ИМХО) какой-то регулирующий механизм, ибо как-то о фотографии мы все чаще забываем.
Дальше. Объединение на фотосайте людей умных, прядочных, но обладающих разным объемом знаний, разным уровнем подготовки, да и в конце концов, разной степенью одаренности в области фотографии, боюсь приведет к распрям и в итоге, разбеганию на подгруппы, под-подгруппы и так далее, пока все разобъется на пары-тройки общающихся.

Вот, пока что пришло в голову без тщательного осмысления.
Re: Re: Re: Re: Re: про однообразие
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Александро1
Повторюсь, подробнее писал в предыдущем сообщении, что единственной достойной целью вижу выставку или серию выставок, или издание фотоальманахов. Тот же Бубновый Валет, про который я писал, родился после одноимённой выставки, кстати.

Подробнее

Да, я его прочитал, но не успел ответить.

Вообще-то я имел в виду нечто другое.
Отправными пунктами моих размышлений было:
1. Анализ модели ХС, результаты его деятельности и прогнозы.
2. Анализ модели неформальных объединений фото.ру (москоские пятничные пьянки, питерцы, эстонцы, израильтяне, участники двух выставок, цифромакрозакатчики, прочие объединения по интересам).
3. Анализ опыта встреч с представителями других городов и даже стран.

При этом я оставлял в стороне возрастные различия, жанровые предпочтения, оставляя только сам факт интереса к фотографии, с одой стороны, и заочной ( "виртуальной" ) симпатии - с другой.

Мне показалось, что некоторая формальная сегрегация по группам дает вполне определенные возможности формальным участникам ассоциированным с той или иной группой.

Собственно, я и проверяю эту свою гипотезу: существуют ли цели и задачи, способные объединить те или иные группы людей вне зависимости от места проживания, возраста, уровня фотомастерства, жанровых предпочтений и т.п.?

Ладно, поскольку я уже получил только что мэйл с комментариями относительно моей идеи, то открою все же свой замысел. Повторяю, это очень сыро!!!
Итак, примыкая к той или иной группе, получая тот или иной атрибут (кто сказал, что этих атрибутов может быть только один?!), человек берет на себя определенные обязательства по отношению ко всем остальным носителям этого атрибута.
В таком случае то или иное фото, высталяемое в Галерее, может иметь признак "для членов группы такой-то". Каждый участник этой группы обязан высказаться по поводу фотографии, при этом, поскольку люди между собой вполне виртуально знакомы, высказывания могут быть сколь угодно резкими или вообще не относящимися к делу. В любом случае - не будет факта непонимания друг друга, обид и оскорблений.

Есть и еще кое-что. Но начнем с малого.

Подробнее


Несколько туманно, однако понятно, что всё это применительно к виртуальной галерее. Здесь мне видится пока только один инструмент для воплощения вашей идеи - отдельные рейтинги и отдельные топы, поскольку к ним в результате всё и сведётся. Уж таковы виртуальные реалии :D НО! Позвольте заметить, всё же, что стоит допустить выход за рамки сети, как возникает масса мощных мотиваций для реальных фотографов. К примеру, тут вы обозначили тематику меняющейся экспозиции постоянной выставки аж на полгода вперёд: "москоские пятничные пьянки, питерцы, эстонцы, израильтяне, участники двух выставок, цифромакрозакатчики". Плюс - у людей из далёкой провинции, или вообще из другой страны появляется возможность выставить свои работы(выбранные, предположим, группой, во вполне материальном виде в Москве, Нью-Йорке, и т.д.) Появляется также масса кураторских приёмов. К примеру, выставка может каждый месяц устраиваться в городе-победителе,(или представляете - благотворительная выставка ЧКФР в Камбодже???) ит.д и т.п Я со Свибловой в своё время о чём-то таком говорил, именно о интернет-клубах, ей очень понравилось. Она только сказала - этим должны плотно заниматься несколько кураторов.
Re: про однообразие
Фылосоп, я от ваших слов неприлично ржу. Сразу вспоминается: "Что нужно бросить тонущему басисту? - Его усилитель..."
Re: Re: Re: Re: Re: про однообразие
Цитата:

от:Кошак Ромуальд


Ладно, поскольку я уже получил только что мэйл с комментариями относительно моей идеи, то открою все же свой замысел. Повторяю, это очень сыро!!!
Итак, примыкая к той или иной группе, получая тот или иной атрибут (кто сказал, что этих атрибутов может быть только один?!), человек берет на себя определенные обязательства по отношению ко всем остальным носителям этого атрибута.
В таком случае то или иное фото, высталяемое в Галерее, может иметь признак "для членов группы такой-то". Каждый участник этой группы обязан высказаться по поводу фотографии, при этом, поскольку люди между собой вполне виртуально знакомы, высказывания могут быть сколь угодно резкими или вообще не относящимися к делу. В любом случае - не будет факта непонимания друг друга, обид и оскорблений.

Есть и еще кое-что. Но начнем с малого.

Подробнее


Очень интересная идея. Она мне очень близка.
Re: про однообразие
Уважаемые дамы и господа!
Давайте еще неспешно поразмышляем на эту тему, промоделируем нынешнюю ситуацию и модель "с атрибутами"...

Я ведь все это не с бухты-барахты, поверьте!

Я не собираюсь агитировать за свою идею, по крайней мере, в том виде как смог ее сумбурно изложить. Единственное, что я вижу критично необходимым - это некоторая (значительная) формализация на начальном этапе.
Именно эта формализация видится мне спасением, "геном выживания" для идеи. В отсутствие оной структура со временем отомрет, в то время как механизм позволит непрерывно "мутировать", и умирающая группа будет преобразовываться в новую.
Re: Re: Re: Re: Re: про однообразие
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
......
Теперь понятно о чём идёт речь.
Сразу хочу отметить, что эти объединения на фото.ру существуют. Правда, они не формализованы. Но, тем не менее, ведь есть множество кучек ЧКФР, которые ходят друг к другу и хвалят фотографии друг друга.

По поводу ХС.
Возможно, там собрались ЧКФРы с неплохим вкусом. Не буду спорить. Но, удручает их пассивность. Заглянул на странички некоторых и обнаружил там количество выставленных им оценок от нескольких штук до нескольких десятков. А зачем тогда было вступать в ряды ХС? Чтобы заниматься там чем?
Сразу скажу, что это, конечно, относится не ко всем. Но ко многим.
Ещё раз повторю, я считаю, что ЧХС - эта должность, накладывающая ряд обязательств, как-то:
1. Хождение не только по любимым авторам, а по всем подряд. С выставлением оценок и комментариев. Анонимность, считаю, ЧХСам не нужна. Они должны быть выше этого. И не надо обращать внимания на обратную негативную реакцию за плохие оценки от отдельных обидчивых товарищей. Вот тут надо брать пример с Пушера.
2. Минимальное количество оценок и комментариев в единицу времени (скажем, в месяц) тоже должно быть определено. Скажем, 300. Или 200. Неважно. Но ЧХС должен всё-таки выдавать "на гора" какую-то деятельность, а не только заниматься приятным времяпровождением.

Если же основная задача ХС - это формирование топа, то надо вообще скрыть их оценки у рядовых фото. И открывать их только у тех снимков, которые попали в топ. Чтобы народ не обижался, мол, вот, ко мне ни один ЧХС не соизволил заглянуть уже хрен знает сколько времени.

Так мне кажется.
Re: про однообразие
Дорогой Кошак!

Я вот, если честно, не вижу особого смысла афишировать свою безусловную принадлежность к постоянно пьющим слоям московского отделения фото.вру - ибо пьем и встречаемся мы уже давно не только по пятницам :), а можно сказать, что и каждый день.

А вводить это в какие-то рамки, а тем более виртуальные - уволь, так, как я это понял, не имеет (лично для меня) какого-либо практического смысла. Либо я уже мало чего понимаю.

Примерно так.
Re: Re: про однообразие
Цитата:
от: Ветеран Броуновского Движения
ибо пьем и встречаемся мы уже давно не только по пятницам :), а можно сказать, что и каждый день....
...я уже мало чего понимаю.

Исповедь падшего фотографа!
Re: Re: Re: про однообразие
Цитата:
от: CSB
Цитата:
от: Ветеран Броуновского Движения
ибо пьем и встречаемся мы уже давно не только по пятницам :), а можно сказать, что и каждый день....
...я уже мало чего понимаю.

Исповедь падшего фотографа!

Константин, мне ваш сарказм крайне неприятен :)))) (шутю)
Re: Re: про однообразие
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Уважаемые дамы и господа!
Давайте еще неспешно поразмышляем на эту тему, промоделируем нынешнюю ситуацию и модель "с атрибутами"...

Я ведь все это не с бухты-барахты, поверьте!

Я не собираюсь агитировать за свою идею, по крайней мере, в том виде как смог ее сумбурно изложить. Единственное, что я вижу критично необходимым - это некоторая (значительная) формализация на начальном этапе.
Именно эта формализация видится мне спасением, "геном выживания" для идеи. В отсутствие оной структура со временем отомрет, в то время как механизм позволит непрерывно "мутировать", и умирающая группа будет преобразовываться в новую.

Подробнее


Я очень рад, что ты поднял в форуме эту тему - я тоже давно думаю о некой группе авторов внутри клуба. Я думаю об объединении людей для вполне конкретной миссии - критического разбора работ ДОБРОВОЛЬНО ЖЕЛАЮЩИХ, БОЛЕЕ ТОГО, ПРОСЯЩИХ ОБ ЭТОМ ЧКФРов. Другими словами, создать группу критиков на, безусловно (!), добровольных началах, которые бы делали "разбор полётов" на работы, специально для этого присылаемыми самими авторами этих работ в специально "огороженный" для этого ресурс. Безусловно следует ограничить колличество присылаемых "на рецензию" работ до, скажем,
одна в месяц (или что-то в этом роде). Как кандидатов в рецензенты я бы рекомендовал людей типа (ха-ха-ха!!!! извини за "типа") Jimmi, MikeNike, Неизвестный Фотограф, итд. Т.е. люди, которые много и интересно это уже
делают.
Как компенсацию за их труд я думаю попросить Модератора сделать рецензентам неограниченное количество постингов в галлерее, "1" на все оценки, итд.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.