Цитата:от: nebrit
А каким боком "начало жизни" и научное описание оного к конкретному аборту, сделанному сегодня в городской клинической больнице по полису ОМС? Никак не врублюсь.
...
Это для понимания того, что именно сделано. Какя вижу, многие считают что в чреве - это не жизнь (другая жизнь, не матери), а часть организма матери.
Цитата:от:nebrit
...
Если живое превращается в неживое в результате некоего акта,то этот акт называется убийством.Правда,юридически разрешённое убийство называют казнью,убийство в остром эксперименте оправдывают целью эксперимента и тому подобное. Если убивают человека на любой стадии его развития,то это убийство человека...." 
Бля... Вот те и МГУ. 
Дядька даже против спиралей! Мракобесие какое-то. Ему бы не лекции студентам читать, а проповеди в храме. И как он говорит, у них на кафедре единомыслие. Инакомыслящих не допускают.
...Подробнее
Это называется последовательность. То, чего так не хватает многим, в том числе и вам, небрит.
Спираль является средством прекращения беременности абортивного действия. Департамент здравоохранения, Образования и Социального Обеспечения США дал следующее определение аборту:«Все меры, уменьшающие жизнеспособность зиготы (оплодотворённой яйцеклетки) в любое время от момента оплодотворения до завершения родовой деятельности представляют собой, в строгом смысле, действия, вызывающие аборт».
В этом смысле так же логичны и последовательны сторонники "послеродовых абортов". Они знают и понимают, что жизнь начинается с оплодотворения яйцеклетки и в этом смысле прекращение жизни в чреве ничем не отличается от прекращения жизни после родов, вне чрева. Только они, апологеты "послеродовых абортов", не считают этого недопустимым. Если можно в чреве, то можно и вне чрева, после родов. Как это не звучит удивительно, но с точки зрения науки к ним не придерешься.
Цитата:от:nebrit
На "Домашнем" канале в четвёртом часу дня кажут передачку "Счастье из пробирки". Сегодня нечаянно увидел. Каким же надо быть чёрствым сухарём, чтобы отказывать бабам в счастье РОДИТЬ ребёнка? Сегодняшней героине два раза подсаживали эмбрионов, полученных из донорской яйцеклетки (или яйцеклеток, я в этом ни бум-бум), проданных доноршей за деньги, чтобы на них купить своим заболевшим детям лекарства. Сердце забилось лишь у одного из второй пары прилепившихся (обратно размороженых из шести заныканных). И ничего лучшего пока что не придумали. Между прочим, все эти героини потом благодарят не только врачей, но и боженьку. С боженькой же на устах и порог клиники переступают. Про попов и ихние проповеди, знамо дело, не вспоминают. Хорошо бы Ондатру посмотреть хоть одну такую передачку. Он как мужик, разумеется, не поймёт, что это за такая особенная хотелка у женщин имеется и чем она отличается от хотелки сменить "Оку" на "БМВ" или "купить жене сапоги". Но хоть будет знать, что хотелки хотелкам рознь. Услышит от самих женщин, обратившихся в клинику для процедуры ЭКО, что именно рождение ребёнка делает из женщины женщину, а вовсе не дыра между ног, как некоторые считают и не воспитание чужого ребёнка.
И если женщина готова вынашивать и рожать дитё, в котором нет ни одной ейной материнской хромосомы, и будет считать это дитя своею родною кровинушкой вопреки мнениям профессоров кафедры МГУ, то это что-то да значит. Но Ондатру этого не понять.
Спецом для Ондатра: В ответ на вопрос Би-би-си о том, должны ли христианские идеалы на практике проявляться в частной жизни, Владимир Вигилянский заметил, что праведность и греховность – это тоже частное дело человека и его духовника.
"Мы не сидим и не подслушиваем, что на исповеди говорит тот или иной человек", - сказал представитель Московской патриархии, напомнив о праве любого человека, в том числе и патриарха, на соблюдение "privacy" - тайны частной жизни.
http://www.bbc.com/russian/russia/2012/03/120330_orthodox_patriarch_flat_forgiveness.shtml
Пока женщина не родила - всё, что внутри неё - её личная собственность и частица её же частной жизни. Захочет вогнать на восьмом месяце внутрь себя шомпол от карабина - её личное дело. Быть может и выживет после этого. Ни один российский суд её за это не осудит. Какого хрена церковь лезет в частную жизнь женщин? Какого хрена пытается запретить спирали, пилюли, аборты и осуждает ЭКО? Гундяев журналистов до своей частной жизни не допускает. До сих пор никто не установил степень родства с "дочерью повара ленинградского партийного функционера". На самом ли деле она троюродная кузина иль дама по интересам? Есть ли у неё дети и от кого? Хотя у источников заслуживающих доверия, которых подкармливают журналисты, наверняка есть доступ к записям актов гражданского состояния и прочим картотекам. Но или на эти записи наложили гриф секретности доблестные гэбэшные органы, или журналисты настолько запуганы гундяевской братией, что ни один не решается докопаться до истины. (Тут же башку открутят и опубликовать не успеет).
...Подробнее
Большой текст, видно, что задело. Ну и несколько комментариев.
Я думаю что желание этих женщин родить своего ребенка великО. Думаю, что даже больше, чем иметь ребенка. Т.е. не чтобы вообще был ребенок, а именно во свой. Иначе, наверное, они могли бы усыновить ребенка.
Я абсолютно убежден, что в большинстве они искренне молились и благодарили Бога.
Богу молятся и испытывают искреннюю благодарность многие. И врачи, спасающие жизни, и пекари, выпекшие вкусный хлеб и лихоимцы, скажем так, удачно вскрывшие квартиру и ушедшие с наваром, ну или удачно переславшие в офшор казенные деньги. И все это искренне. (я не иронизирую). Кто-то даже сделает благородное и хорошее дело - часть украденных денег там в детский дом перечислит или в какой онкофонд, детскую площадку во дворе построит. Или там колокола в храм закажет, ремонт оплатит.
Но у всего есть своя цена. Цена ЭКО - зародившиеся, но прерванные жизни. Оправдывает ли это?
Вот были революционеры. В том числе и в нашей стране. И для улучшения жизни угнетенных нужны были им деньги, которые они, революционеры, добывали порой разбоем. В том числе и грабя банки (эксплуататоров). И гибли при этом порой служивые люди, всякие там кассиры или кто под руку попадется. Цели - благородные. Цена - чужая жизнь.
Я знаю людей, у которых дети от ЭКО. Искренняя радость и довольство. Я знаю людей, у которых дети из приютов. И они тоже искренне радуются. Но есть в них все же разница. Недавно вот знакомая делилась радость. Прошли проверку все бумаги и она получает право на усыновление. (или удочерение я не спрашивал). просто светиться от счастья.
Каким и будут эти дети, рожденные, рожденные от ЭКО или усыновленные? Никто не знает. В любом случае - дети ни в чем не виноваты.
У всего есть своя цена, у любого своего ХОЧУ. И не всегда за наше ХОЧУ расплачиваемся мы сами.
И ребенок внутри женщины - это не ее собственность, это чужая жизнь. Как бы даже на совершенно более грубом, бытовом уровне, на юридическом уровне - вы не всегда можете распоряжаться своей собственностью в любой форме. Вы не можете спокойно сжечь свой дом. порой вы даже не можете изменить цвет фасада этажность. :)
Ну и еще о юридическом и о собственности. В древнем риме, во всяких там грециях, римах да и в других странах убийство человека, гражданина - это убийство и это одно наказание. Убийство раба - это порча имущества, своего или чужого и это свосем другие наказания. Дети - не собственность родителей.
