Приветствия и вечный вопрос - о выборе пленки (+)

Прежде всего, уважаемые собратья по увлечению, позвольте представиться - Дмитрий Побединский, начинающий фотолюбитель из Москвы. Используемая техника - Minolta Dynax 5 и к ней два объектива - китовый AF28-80mm f/3.5-5.6 D и AF75-300 f/4.5-5.6 D. Есть еще штатив - Unomat 2000. Как видите - все просто СВЕРХбюджетно. Впрочем, никаких по-настоящему серьезных целей я перед собой и не ставлю - хочется делать фотографии, которые было бы приятно посмотреть мне и моим друзьям, вспомнить какие-то приятные моменты... Не более того.
Еще одно серьезное увлечение - охота. Сами понимаете, где-то на стыке начинает брезжить понятие "фотоохота", но - я же понимаю, что это дело весьма серьезное - это еще не скоро.
Кое-какие результаты фотографирования на охотах есть на сайте http://www.pobedinskie.ru/Huntex в разделе "Об экспедициях".

Теперь, собственно, вопрос... На эти майские праздники у меня намечается шанс поснимать на глухарином и тетеревином токах - тема, на мой взгляд, интересная - мало кому довелось видеть эти действа воочию. Ситуация осложняется следующим:
1. Время съемок - утренние сумерки. Максимум - до того момента, как солнце "оторвется" от горизонта.
2. Место съемок - лесное болото (тайга, преимущественно - ели и сосны).
3. Обекты съемок - довольно пугливы. Подкрасться мне удавалось максимум на 20 метров.
4. Они - объекты эти - вдобавок еще и достаточно подвижны. :-) И попросить их "замереть и не моргать" не получится :-)
5. Никакой дополнительной подсветки организовать невозможно... :-( Улетят.
Теперь - сам вопрос: какой пленкой имеет смысл воспользоваться? ISO-800? И какой именно марки/модели?
Может быть, кто-либо из опытных в подобных съемках спецов сможет дать какие-то дополнительные полезные советы?

Буду от души признателен за любую информацию по теме!
С искренним уважением,
Дмитрий.

На сколько я знаю, живность не боится вспышек, потому как воспринимает ее как молнию или что-то в этом роде. Но тем не менее конечно лучше взять пленку почувствительнее: ISO 800 - 1600. Если Вас сильно напрегает зерно, то купите Fuji PRESS 400, 800, 1600. Эта пленка выполнена по хитрой технологии (Fine Grain) поэтому зерно у нее ОЧЕНЬ мелкое. Есть еще Kodak T-Max: тоже мелкое зерно, но она монохромная и, по-моему, только ISO 400

Багодарю Вас за ответ!
Боится ли живность вспышки - честно говоря, я тоже слышал о том, что не боится, но... Слышал и противоположные мнения. Попробую, конечно, проверить, но - на дистанции 20 метров до объекта съемки толку от вспышки будет мало...
Думаю, придется пробовать 800ю пленку.
В связи с этим хочу кое-что уточнить: роясь в архивах конференции, обнаружил рекомендации экспонировать 800ю пленку как 640ю.
Насколько актуально это в моих условиях съемки? (там речь шла, в основном, о съемке в помещениях). Какие еще есть "хитрости" и "подводные камни" при использовании Fuji Press 800?

При неудаче возможность повторить съемку появится не ранее, чем через год... :-\ Вот и пытаюсь получше подготовиться.
Заранее благодарен,
Дмитрий.

Не забывайте - чтобы не было шевелёнки надо чтобы выдержка была короче или равна фокусному расстоянию, на котором производится съёмка, напр. при выдвинутом объективе на 300мм выдержка должна быть короче 1/300с! хотя опытные человеки умудряются на более длинных снимать.
Ну, удачных снимков!:)

Экспонировать 800ю пленку как 640ю советуют для того чтобы зерно было поменьше. Но пленки Fuji Press оно и так мелкое.
Честно говоря я сам не снимал на эту пленку, но достоверный источник (проф. фотограф с 20-ти летним стажем) утверждает, что на этой пленке получить зерно не реально.
А что касается "камней", то пленка профессиональная, потому желательно ее хрнить в холодильнике и проявлять побыстрее после экспонирования. Хотя для любительской съемки это не критично

Цитата:

от:MaximV
купите Fuji PRESS 400, 800, 1600. Эта пленка выполнена по хитрой технологии (Fine Grain) поэтому зерно у нее ОЧЕНЬ мелкое. Есть еще Kodak T-Max: тоже мелкое зерно, но она монохромная и, по-моему, только ISO 400

Подробнее

какая ерунда.
нет там никакой "хитрой" технологии, и не могло быть, т.к. пресс=суперия=дерьмо.
технология есть в NPZ

а про тмакс вы уж лучше бы совсем молчали бы.

Цитата:

от: MaximV
Честно говоря я сам не снимал на эту пленку, но достоверный источник (проф. фотограф с 20-ти летним стажем) утверждает, что на этой пленке получить зерно не реально.

В самом деле? на каком отпечатке?:) к тому ж зерно получается или не независимо от стажа.;)

Цитата:

от: MaximV
...утверждает, что на этой пленке получить зерно не реально....

Что-то ваш профи зафотографировался... После того, как меня тут пару раз на смех подняли из-за моих пересказов "страшных историй" всяких знатоков, я почти никому на слово не верю - всегда сам проверяю. А на 800-й плёнке зерно должно быть обязательно. Может, вы не там его ищете?

Цитата:

от: MaximV
Экспонировать 800ю пленку как 640ю советуют для того чтобы зерно было поменьше. Но пленки Fuji Press оно и так мелкое.
Честно говоря я сам не снимал на эту пленку, но...

Ну а я снимал на эту пленку. И таки буду рекомендовать экспонировать ее скорее как 640. Не потому что зерно. А потому что недодержки она боится куда больше, чем передержки. Передержать ее на ступень, даже полторы - ничего не происходит. Недодержать на ступень - уже и зерно просто неприличное, и конраст неправильный, и цвета уезжают.

Посколкьу диапазон освещенностей в кадре может быть разным, и замер может соврать (не по той части кадра экспозицию определить по тйо или иной причине) - то, чтобы заведомо не потерять детали в тенях, лучше сказать автоматике, что пленка 640. Вероятность недодержаных фрагментов на кадре станет меньше.

Сугубо вот такое бытовое соображение.

на 200-300 фокусе... в полумраке... с темным объективом.. Хм... :(
Вряд ли что выйдет.
Из 800 лучше все-таки Fuji NPZ 800
Попробуйте еще Fuji Press 1600

А вообще - ч/б Вам надо брать ИМХО

Цитата:

от: uuger
... А на 800-й плёнке зерно должно быть обязательно. Может, вы не там его ищете?

Зерно там конечно есть! Но кристаллы серебра там плоские и распологаются частично перекрывая друг друга. Поэтому при большой площади частиц зрительно зерна не видно.

А по поводу личной проверки: ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!! Потому лучше перед поездкой попробовать поснимать ею, особенно если повторить поездку удастся не скоро. Да ну и проявлять такую пленку лучше в профессиональной лабе, а не в ближайшем переходе метро (там деятели умудряться запоганить чего угодно!!! из конфетки сделать г*;но - дело не хитрое)

Цитата:

от: Dizzy
А вообще - ч/б Вам надо брать ИМХО

глухарей да тетёрок на ч-б? а какой смысл? их и так не разглядишь, а цветом помочь можно выделить их, когда ч-б всё сольёт в одно. Мне так кааца.:)

Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Цитата:

от: Dizzy
А вообще - ч/б Вам надо брать ИМХО

глухарей да тетёрок на ч-б? а какой смысл? их и так не разглядишь, а цветом помочь можно выделить их, когда ч-б всё сольёт в одно. Мне так кааца.:)

Так а все равно темно будет :) Один черт - не разглядишь в полумраке

Цитата:

от: Dizzy
Цитата:

от:Неизвестный фотограф
Цитата:

от:Dizzy
А вообще - ч/б Вам надо брать ИМХО

глухарей да тетёрок на ч-б? а какой смысл? их и так не разглядишь, а цветом помочь можно выделить их, когда ч-б всё сольёт в одно. Мне так кааца.:)

Подробнее

Так а все равно темно будет :) Один черт - не разглядишь в полумраке

Подробнее

Угу! Так что ну ее фотографию!!! Берите ружо побольше, пуляйте во все что движется!!! Домой приедите, наделаете чучелов!!! И при хорошем освещении зафоткаете!!! :D :D :D

Вот так... :? Только собрался человек природу поберечь, раз в кои то веки на охоту с фотоаппаратом вместо ружжа сходить - так нет... :(

Если серьезно - выводы, к-рые я пока что сделал:
1. По возможности дожидаться более светлого времени - что ж, постараюсь затаиться получше - терпения не занимать! 8)
2. Использовать пленку Fuji NPZ 800 (или все-таки Press?), при этом экспонировать ее как 640.
3. Сделать пробную съемку (разумно!!!).
4. Снимать, разумеется, со штатива.

Я весьма признателен за информацию - серьезно, она для меня очень полезна!
И, если что-нибудь, достойное внимания, получится - непременно поделюсь!!!

С искренним уважением,
Дмитрий.

Посмотрел тут пару сканов 1500х1000 pix от FujiPress 800 (эксп. как 640), только на монохромном небе какое-то зерно можно заметить. А распечатать такую картинку можно на 60х40 см и даже людям показывать :)

При Вашем зуме и условиях сьёмки средняя экспозиция может быть около 1/30 +/-

Я пока мало снимал на плёнку высокой чувствительности. Одну отснял на Алтае (и закончил в Минске) и ещё одну отснял уже в Минске. Это были Royal Supra 800. Что касается зерна... на некоторых снимках видно, на некоторых нет. На двух снимках снятых ночью небо довольно "зернистое" (выдержка была порядка 10 минут, печатал 18х24). На снимке (тоже 18х24) днём небо весьма гладкое. Один снимок даже распечатал 20х30 -- зерно,вроде, и не очень заметно.
В этом году отснял плёнку FujiPress 1600. Там зерно довольно заметное. Хотя на 15х21 качество, на мой взгляд, удовлетворительное.
Но я читал также, что у плёнок Fuji Press зерно вообще не маленькое, и в этом отношении плёнки NP лучше. Во всяком случае, у NPH (опять же, IMHO) зерно меньше, чем у Superia X-Tra 400. Правда, NPZ я ещё не пробовал.

А что касается вспышки... Если у неё ведущее число, например 36 для плёнки ISO 100, то для плёнки 1600 оно будет уже 144, а значит при светосиле 5,6 она будет освещать на расстоянии 25 метров. А вот если перед вспышкой поставить ещё большую линзу... может быть кто-нибудь уже пробовал такое?

Но снимать всё равно лучше со штатива.


P.S. Что касается снимков на плёнку Royal Supra 800, то некоторые из них я забролсит в свой раздел на tut.by