Принтер для фото: струйник или лазер?

[quote:91822c6bfc="dddd"]Цветной струйник (напр. Canon i950) или цветной лазер (до 1500$)?
Стою перед выбором.
Интересует качество печати фоток, себестоимость при дальнейшей перезаправке.[/quote:91822c6bfc]

Eeee.....a Vy kogda nibudj videli raspechatku s lazernogo (pustj cvetnogo) printera, dostojnuju nazyvatjsja FOTO ili tak, teoriziruete? :)

[quote:89f8756a72="dddd"]Цветной струйник (напр. Canon i950) или цветной лазер (до 1500$)?
Стою перед выбором.
Интересует качество печати фоток, себестоимость при дальнейшей перезаправке.[/quote:89f8756a72]

для фотографии надо брать сублимационник

Стоит вот тут рядом HP ColorLaserJet 4550, вроде как раз Вашего ценового диапазона. Пробовал любопытства ради попечатать на нем фотки. Во-первых, слово "цветопередача" к нему применимо весьма условно. Красный зеленым не напечатает, факт. Но не более того. Во-вторых, печатает принципиально только на А4, другие форматы придется ножницами вырезать. В-третьих, насколько мне известно, никакого подобия глянцевой бумаг для него нет. Ну и вообще, фотки как-то не смотрятся. Не фотография, а вырезка из цветной газеты какая-то. Пусть и очень качественной газеты. ИМХО такие принтеры годятся только для распечатки графиков (для чего он и используется, весьма успешно). А расходники - да, для лазерника гораздо дешевле получаются.

[quote:cba6dad54a="Eugeny Kreewosheyew"][quote:cba6dad54a="dddd"]Цветной струйник (напр. Canon i950) или цветной лазер (до 1500$)?
Стою перед выбором.
Интересует качество печати фоток, себестоимость при дальнейшей перезаправке.[/quote:cba6dad54a]

для фотографии надо брать сублимационник[/quote:cba6dad54a]
Прошли те времена когда сублимационники обгоняли...

[quote:2d51daf27e="GetUp"]
Прошли те времена когда сублимационники обгоняли...[/quote:2d51daf27e]

Да? И давно они прошли? А в чем принцип сублимационной печати Вам известен?

[quote:5fec44b30f="Eugeny Kreewosheyew"]
для фотографии надо брать сублимационник[/quote:5fec44b30f]
Зачем? По стойкости отпечатков он не лучше принтера с пигментными чернилами (если именно стойкость критична), цветопередача и разрешение у бюджетных сублимационников хромают на обе ноги по сравнению с топовыми струйными фотопринтерами. А уж цена расходников... Немногие способны оценить фотографию 10х15 ценой в 0.6-1$. Особенно когда рядом увидят отпечаток со струйника, как минимум не уступающий в качестве и стоящий 0.10$.

[quote:cb64d33b97="Рашкевич Руслан"] Да? И давно они прошли? А в чем принцип сублимационной печати Вам известен?[/quote:cb64d33b97]
Прошли с выходом на рынок 6-цветных принтеров с размером капли 4 пкл. Возможно, существуют какие-то специфические области, где сублимационники еще впереди струйников, но мне такие области неизвестны.

[quote:fb12501b5c="GetUp"][quote:fb12501b5c="Eugeny Kreewosheyew"][quote:fb12501b5c="dddd"]Цветной струйник (напр. Canon i950) или цветной лазер (до 1500$)?
Стою перед выбором.
Интересует качество печати фоток, себестоимость при дальнейшей перезаправке.[/quote:fb12501b5c]

для фотографии надо брать сублимационник[/quote:fb12501b5c]
Прошли те времена когда сублимационники обгоняли...[/quote:fb12501b5c]

Да? :)
_________________
Eugeny, рассматривая висящий на стене ALPS'овский отпечаток :)

[quote:fd8d2fa8a0="bc----"][quote:fd8d2fa8a0="Рашкевич Руслан"] Да? И давно они прошли? А в чем принцип сублимационной печати Вам известен?[/quote:fd8d2fa8a0]
Прошли с выходом на рынок 6-цветных принтеров с размером капли 4 пкл. Возможно, существуют какие-то специфические области, где сублимационники еще впереди струйников, но мне такие области неизвестны.[/quote:fd8d2fa8a0]

Вы понимаете, чем сублимационник отличается от апарата, который без растеризатора жить не может?

А Вы понимаете, что при достижении определенного размера точки растра человеческий глаз ее уже просто не в силах воспринять? Есть, конечно, Чингачгуки, которые могут без микроскопа яйца у микроба пересчитать, но основное число пользователей каплю светлых чернил в 4 пкл способно увидеть только уткнувшись носом в лист бумаги, а капли 2 пкл светлыми чернилами уже не могут рассмотреть даже в упор. На цветопередачу сублимационников бюджетного класса часто слышны жалобы, особенно на передачу светлых тонов. Жаль, хостинг на printers.nm.ru скуксился, там были представлены увеличенные сканы отпечатков сублимационника и струйников. Прямо скажем, ничего оправдывающего цену отпечатков, сублимационник показать не смог. Возможно, у моделей ценой в 1-1.5 к$ все по-другому, тут я спорить не стану, лично с такими принтерами дела не имел.

[quote:fe879ea1eb="bc----"]А Вы понимаете, что при достижении определенного размера точки растра человеческий глаз ее уже просто не в силах воспринять? Есть, конечно, Чингачгуки, которые могут без микроскопа яйца у микроба пересчитать, но основное число пользователей каплю светлых чернил в 4 пкл способно увидеть только уткнувшись носом в лист бумаги, а капли 2 пкл светлыми чернилами уже не могут рассмотреть даже в упор. На цветопередачу сублимационников бюджетного класса часто слышны жалобы, особенно на передачу светлых тонов. Жаль, хостинг на printers.nm.ru скуксился, там были представлены увеличенные сканы отпечатков сублимационника и струйников. Прямо скажем, ничего оправдывающего цену отпечатков, сублимационник показать не смог. Возможно, у моделей ценой в 1-1.5 к$ все по-другому, тут я спорить не стану, лично с такими принтерами дела не имел.[/quote:fe879ea1eb]
И ещё постараемся не забывать о том, что в _нормальной_ ценовой категории сублимацонники способны выдавать карточки размером до 10x15 сm, a о себестоимости оных (по расходникам) я вообще молчу...

[quote:92dce3e36e="bc----"]А Вы понимаете, что при достижении определенного размера точки растра человеческий глаз ее уже просто не в силах воспринять? Есть, конечно, Чингачгуки, которые могут без микроскопа яйца у микроба пересчитать, но основное число пользователей каплю светлых чернил в 4 пкл способно увидеть только уткнувшись носом в лист бумаги, а капли 2 пкл светлыми чернилами уже не могут рассмотреть даже в упор. На цветопередачу сублимационников бюджетного класса часто слышны жалобы, особенно на передачу светлых тонов. Жаль, хостинг на printers.nm.ru скуксился, там были представлены увеличенные сканы отпечатков сублимационника и струйников. Прямо скажем, ничего оправдывающего цену отпечатков, сублимационник показать не смог. Возможно, у моделей ценой в 1-1.5 к$ все по-другому, тут я спорить не стану, лично с такими принтерами дела не имел.[/quote:92dce3e36e]

У вас есть данные по размеру [b:92dce3e36e]точки[/b:92dce3e36e]? У меня нет. А у меня данных по принтерам на пару порядков больше, чем у вас, уж можете поверить. Работа обязывает, знаете ли.
Или вы, как и большинство, купились на маркетинговый булшит с [i:92dce3e36e][b:92dce3e36e]объемом[/b:92dce3e36e][/i:92dce3e36e] [b:92dce3e36e]капли[/b:92dce3e36e]?

Насчет "не различает". Больше верьте в эти сказки. Это для множественных объектов разрешение глаза - угловая минута, а для единичных - побольше будет. Кроме того, вы что думаете - у вас будет одиночная точка того самого, основного CMYK цвета? Ага, щаз. Напечатайте цветные градиенты, подивитесь логике работы растеризатора.

Стомость отпечатка на сублимационнике - вопрос другой. ;) Но о нем вроде никто и не спрашивал :)

[quote:ec7bb76395="Eugeny Kreewosheyew"]У вас есть данные по размеру [b:ec7bb76395]точки[/b:ec7bb76395]? У меня нет. А у меня данных по принтерам на пару порядков больше, чем у вас, уж можете поверить. Работа обязывает, знаете ли.
Или вы, как и большинство, купились на маркетинговый булшит с размером [b:ec7bb76395]капли[/b:ec7bb76395]?

Насчет "не различает". Больше верьте в эти сказки. Это для множественных объектов разрешение глаза - угловая минута, а для единичных - побольше будет. Кроме того, вы что думаете - у вас будет одиночная точка того самого, основного CMYK цвета? Ага, щаз. Напечатайте цветные градиенты, подивитесь логике работы растеризатора.

Стомость отпечатка на сублимационнике - вопрос другой. ;) Но о нем вроде никто и не спрашивал :)[/quote:ec7bb76395]
В общем надо спорить размахивая не теоретическими выкладками, а "живыми" отпечатками.
Собственно, это я к тому что видел отпечатки с Olympus P-400 и Canon i950, Canon мало того что резче и цвета выдал "живее", так ещё и переходы плавнее оказались.
Olympus:
Бумага - всегда одна - глянцевая.
А4 - урезанный.
Зато стирать можно, даже с порошком :)

Кстати, наверняка это принтер неплох, хоть и "сублимационник" :) :
http://www.adorama.com/catalog.tpl?op=details&sid=10496550693839150&sku=IFJPG4500

Кстати, господа, может быть, кто-нибудь знает про такое чудо японской мысли: видел принтер (Fuji, почти наверняка) и отпечатки с него - неотличимо от фото, о чем я и сказал хозяевам оного. Беседовали на немецком, поэтому не вполне уверен в адекватности перевода, но смысл таков, что процесс внутри принтера полностью аналогичен процессу печати фотографий.

[quote:631b68ba03="Старик Ромуальдыч"]Кстати, господа, может быть, кто-нибудь знает про такое чудо японской мысли: видел принтер (Fuji, почти наверняка) и отпечатки с него - неотличимо от фото, о чем я и сказал хозяевам оного. Беседовали на немецком, поэтому не вполне уверен в адекватности перевода, но смысл таков, что процесс внутри принтера полностью аналогичен процессу печати фотографий.[/quote:631b68ba03]
Наверное, я как раз о нём :) По ссылке, которую выше давал, сходите.

А может кто-нибудь рассказать в чем прелесть сублимационника и принцип действия?

[quote:6ef3ad29c5="GetUp"]Наверное, я как раз о нём :) По ссылке, которую выше давал, сходите.[/quote:6ef3ad29c5]Похоже, что это он! Таки уверенно заявляю, что это - лучшее, что я видел!

[quote:646892f54e="Старик Ромуальдыч"][quote:646892f54e="GetUp"]Наверное, я как раз о нём :) По ссылке, которую выше давал, сходите.[/quote:646892f54e]Похоже, что это он! Таки уверенно заявляю, что это - лучшее, что я видел![/quote:646892f54e]
Ну, цену, надеюсь, все уже разглядели. Кстати, ТАМ, на Диком Западе, некоторые "стяжатели и вампиры, паразитирующие на человеческих страстях" ( я о свадебных фотографах) имеют такие машинки. Это им, видите ли, выгодно :)

[quote:3bc515a4b9="Саркисов Борис"]А может кто-нибудь рассказать в чем прелесть сублимационника и принцип действия?[/quote:3bc515a4b9]
Тут краткое техническое описание принципа действия:
http://www.pctechguide.com/23oprint.htm

Тут процесс "в картинках" :
http://www.photo-i.co.uk/Reviews/printers/HiTi%20640PS/page_2.htm