При ручной оптической печати требования к воде такие же строгие как при прояке пленки? Или можно использовать обычную воду?

Всего 25 сообщ. | Показаны 21 - 25
Re[Тиша]:
Цитата:

от:Тиша
Ясно, легких путей нет.
Рециркуляция не подходит - на сливе скорее фиксаж, чем стабилизатор.
Магниты оставим пока ТВ-шопам.
Знаком с осмосом, но больно уж неохота его городить, да и не нужна мне такая чистота. Мне бы какой-нибудь картридж в обычный фильтр, чтоб только от жесткости.

Подробнее

Ага, а потом будете чесать затылок и выяснять - почему снимки/пленки недо/перепроявлены. Картриджи в обычный фильтр = ионный обмен, и аллах его знает, что в результате в воду попадет, то-ли щелочь, то-ли кислота. А мембрана проста, надежна и долговечна. При этом вода под неё тоже предварительно готовится - и нужно только раз увидеть, что на фильтрах предварительной очистки оседает, чтобы раз и навсегда забить на всяческую бытовую ионообменную хрень (типа вставил картридж - и все в шоколаде). Месяца через три буду первый фильтр менять - щелкну, офигеете.
Re[Алкаш]:
Думаю, по сравнению с тем, что сейчас из крана наливаем, хуже не будет. Тем более, это нужно только для стабилизатора, а в проявителе, отбелке и фиксаже такой проблемы нет.
Фильтры сам вижу регулярно.
Вот какую штуку нашел. Уже озадачил ей знакомого, который фильтрами занимается. Только цены нигде нет.
Кстати, Алкаш, пока у нас было жарко, понял наши разногласия по поводу минерализации. Напиться водой после осмоса не получится – нужна минеральная вода ("Боржоми", сцуки, запретили по стратегическим соображениям). А в холода больше ешь, чем пьешь и солей хватает, ажно из почек сыпется. Т.е. наши споры были обусловлены разным климатом.
Re[Тиша]:
Цитата:

от:Тиша
Думаю, по сравнению с тем, что сейчас из крана наливаем, хуже не будет. Тем более, это нужно только для стабилизатора, а в проявителе, отбелке и фиксаже такой проблемы нет.
Фильтры сам вижу регулярно.
Вот какую штуку нашел. Уже озадачил ей знакомого, который фильтрами занимается. Только цены нигде нет.
Кстати, Алкаш, пока у нас было жарко, понял наши разногласия по поводу минерализации. Напиться водой после осмоса не получится – нужна минеральная вода ("Боржоми", сцуки, запретили по стратегическим соображениям). А в холода больше ешь, чем пьешь и солей хватает, ажно из почек сыпется. Т.е. наши споры были обусловлены разным климатом.

Подробнее

Давайте разберем по косточкам.
То, что Вы нашли - ионообменный фильтр на натрий-катионите. Который переводит мел и гипс (почти не влияющие на рН воды) в бикарбонат натрия (питьевая сода, повышает рН), сульфат натрия (рН почти не меняет, но кинетику проявления меняет) и хлорид натрия (опять-же механизм проявки меняется). Итого - проявитель начинает работать по-другому, фиксаж истощается быстрее, чем с водой из-под крана.
Касательно минерализации - Вы поняли не всё. Обратите внимание на зубы жителей Кавказа и полярной тундры. Дистиллированная вода - сильнейший растворитель, и первыми ей попадаются зубы, которые у вышеозначенных к 30-ти годами сплошь и рядом пропадают. Минерализованная вода (правильно приготовленная, по большей части на флюоритах) либо не растворяет кальций зубов, либо еще и добавляет его. А климат и напиться - так это решается обычной поваренной солью (можно, правда, и водкой обойтись), а не минерализацией.
Re[zzy]:
Давно ещё сохранил с какого-то форума по стиральным машинам, кто автор не знаю, но желающие могут загнать фразу в поисковик и, возможно, эта ветка найдётся:
[quot]Прочитал статью про магнитные преобразователи. Я не физик-теоретик, но тоже достаточно компетентный, чтобы порасуждать на эту тему (пара высш. обр, в т.ч техническое и химико-технологическое + степ. к.т.н.). Понятно, что омагниченная вода будет иметь свойства лучшие, чем если сразу брать из водопровода. Весь вопрос насколько. Согласно всем законам эффект этот должен быть очень малым. Вспомним курс по кристаллизации веществ или их хим. осждении (специалисты меня поймут): осждение или кристаллизация всегда будет происходить с максимальной эффективностью только на "центрах кристаллизации" (Углубляться не буду, елси нужны пояснения -пишите). Ваш ТЭН только на первый взгляд такой гладенький. Если вы посмотрите на него при достаточном увеличении, Вы увидите, что он достаточно шершавый - этого вполне достаточно, чтобы выпадающая накипь осела и на ТЭНе то же. А устройство, которое будет отгонять частички солей жесткости от ТЭНа - это пока дело будущего. Вскякие там "золотые покрытия преследуют именно эту цель: соли вске равно выпадать будут, главное не дать им осесть на металле. Но результат вы знаете по своим чайникам - не очень... ТАК ЧТО ответственно заявляю - все преобразователи - ЭТО НЕ ПАНАЦЕЯ. Максимум - это чуть уменьшит в начале эксплуатации СМ образование накипи, а потом его эффективность будет резко снижаться до нуля (по мере изменений на поверхности ТЭНа, а они будут в любом случае)!
По химическим методам (см статью http://qol.ru/articles/6/ ), понимаю, конечно, что это была обычная реклама. Но нельзя же так. Увидит Ваш учитель по химии - инфаркт будет! Отложение сернистого ангидрида... (дал бы Нобелевскую, только вряд ли такое бывает). Ну нельзя писать такую откровенную чушь.
В основе химических методов борьбы с накипью лежат всего 2 способа: 1) предварительная обработка с целью устранения временной жесткости (это добавка веществ типа соды (Na2CO3 - в воде дает щелочную реакцию) или Трилона Б -натриевая соль этилендиаминтетраацетата натрия, называется еще EDTA) механизм в первом случае - солеобразование, во втором устойчивое комплексообразование. В эту группу веществ можно отнести и триполифосфаты итп (последние есть почти в каждом порошке, именно поэтому уровень образования накипи в СМ будет всегда меньшим, чем в обычном чайнике )
2)способ - это уже борьба с образовавшейся накипью. Здесь щелочные средства не помогут, только кислоты. А все они могут еще и взаимодействовать с металлом и пр. Наиболее агрессивные - неорганические и двухосновные карб. кислоты (типа щавелевой). ИХ лучше не применять.
В промышленности для удаления накипи используются след вещ-ва: EDTA -по спец технологии, Сульфаминовая кислота (NH2SO3H) и очень редко - щавелевая. В домашних условиях можно использовать средство - это обычная пищевая лимонная кислота, только не грейте сильно воду (60 град. достаточно, лучше подержать не 10-15, а 30 минут, это я как химик заявляю). Но все равно отрицательного воздействия совсем избежать не удастся. Самый верный совет: Используйте только проверенные средства, причем проверяйте состав (там обязательно должны быть ингибиторы коррозии!). Ну а если у вас есть доступ к реактивам, то могу рекомендовать след состав: раствор EDTA 1%+ Сульфаминовая или щавелевая кислоты - до 5 % Каптакс - до 0,5%. И все будет нормально и с металлом и с резинками, а вот накипи - не будет. Проделывать эту операцию надо не чаще 2 раз в год и не суйте в СМ белье при этой обработке.
Если возникнут какие-либо конкретные вопросы - пишите отвечу с радостью.
Вернуться к началу
Гость
[/quot]
Re[Алкаш]:
Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:zzy
У накипи образуется чуть ли не пассивированная поверхность, которую часто даже сильные кислоты не берут. А вроде бы всего только карбонат. Ладно бы, страдали только фотографы, но значительно актуальнее это для разнообразной энергетики из-за обрастания теплообменников.

Подробнее

Вы сульфаты легко со счетов сбрасываете - а в накипи гипса больше, чем мела. Вот его кислоты и не берут :D

Подробнее

Ну, это в Ваших краях гипса много, а у нас в основном мел. И действительно, по европейской территории России и (ex)USSR карбонатов, в общем, чем южнее, тем больше, о чем абсолютно правильно и пишет Блуждающий в потемках. Но упомянуть сульфаты (и фосфаты) все равно следует, поскольку именно они при относительно небольшом содержании как раз и дают поверхностное и пространственное пассивирование. Здесь Вы совершенно правы.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.