А чем собственно зеркалки лучше не-зеркалок?
Сразу предупреждаю - в фотографии я полный чайник, так что если буду говорить глупости, не судите строго.
Я понимаю, что подобная тема поднималась немного ниже, но мой вопрос несколько другой.
Меня интересуют не преимущества существующих зеркальных камер, а что принципиально дает применение зеркала в цифровиках. Наиболее часто приводят аргументы, что у зеркалок больше матрица, сменные объективы, что дает более высокое качество изображения, но почему подобное нельзя реализовать в не-зеркальных камерах? А чем не удобно наводиться на кадр по электронному видоискателю/жк, ведь они так же показывают изображение, падающее непосредственно на матрицу и в последнее время обладают достаточно большим (на мой ламерский взгляд) разрешением. Не является ли то, что лучшая оптика/матрицы ставится на зеркальные камеры лишь следствием традиции с пленочных времен?
В этом топике я не обираюсь спорить с действительно знающими людьми, просто хочу получить объяснение тому, чего не понимаю.
Преимущества цифровых зеркалок.
Всего 32 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Преимущества цифровых зеркалок.
Re: Преимущества цифровых зеркалок.
от: ВерВолк
а что принципиально дает применение зеркала в цифровиках.
ничего не дает. просто маленькие телевизоры пока хуже маленьких зеркалец.
Re: Преимущества цифровых зеркалок.
Re: Re: Преимущества цифровых зеркалок.
от: П.Пеннигерот: ВерВолк
а что принципиально дает применение зеркала в цифровиках.
ничего не дает. просто маленькие телевизоры пока хуже маленьких зеркалец.
В точку!
Re: Преимущества цифровых зеркалок.
от: ВерВолк
В этом топике я не обираюсь спорить с действительно знающими людьми, просто хочу получить объяснение тому, чего не понимаю.
А чем тогда не устраивают громадные диспуты, горевшие на эту тему? Там вопрос освещен недостаточно? Например, вот
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:9237
И на этом форуме несколько таких тем есть, если в поиске покопаться.
Re: Преимущества цифровых зеркалок.
Вот же, совсем рядом обсуждается:
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=190790
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=190790
Re: Преимущества цифровых зеркалок.
от:ВерВолкА у баяниста E[|||||||]Э....
А чем собственно зеркалки лучше не-зеркалок?
Сразу предупреждаю - в фотографии я полный чайник, так что если буду говорить глупости, не судите строго.
Я понимаю, что подобная тема поднималась немного ниже, но мой вопрос несколько другой.
Меня интересуют не преимущества существующих зеркальных камер, а что принципиально дает применение зеркала в цифровиках. Наиболее часто приводят аргументы, что у зеркалок больше матрица, сменные объективы, что дает более высокое качество изображения, но почему подобное нельзя реализовать в не-зеркальных камерах? А чем не удобно наводиться на кадр по электронному видоискателю/жк, ведь они так же показывают изображение, падающее непосредственно на матрицу и в последнее время обладают достаточно большим (на мой ламерский взгляд) разрешением. Не является ли то, что лучшая оптика/матрицы ставится на зеркальные камеры лишь следствием традиции с пленочных времен?
В этом топике я не обираюсь спорить с действительно знающими людьми, просто хочу получить объяснение тому, чего не понимаю.Подробнее
Если в краце, нет ещё такого жк мониторчика который бы показывал картинку без тормозов в реальном времени, плюс к тому если бы он даже и был то вся конструкция - основная матрица, матрица для визирования - стоила бы дороже. Зеркало остаётся не только самым недорогим решением но и самым лучшим.
Гм коряво я как то написал ) но смысл вроде понятен
Re: Re: Преимущества цифровых зеркалок.
Вопрос уже сотни раз обсуждался!
Все преимущество зеркалок сейчас вызвано только дешевизной этого давно отработанного технического решения и наличием уже большого парка оптики для нее. Качественные электронные видоискатели большого разрешения уже делаются, но стоят они пока дорого, а зеркалки по цене уже упали ниже уровня $500, что вызывает прекращение выпуска даже обычных, не особо продвинутых компактов.
Все преимущество зеркалок сейчас вызвано только дешевизной этого давно отработанного технического решения и наличием уже большого парка оптики для нее. Качественные электронные видоискатели большого разрешения уже делаются, но стоят они пока дорого, а зеркалки по цене уже упали ниже уровня $500, что вызывает прекращение выпуска даже обычных, не особо продвинутых компактов.
Re: Re: Re: Преимущества цифровых зеркалок.
от:KYUN
Вопрос уже сотни раз обсуждался!
Все преимущество зеркалок сейчас вызвано только дешевизной этого давно отработанного технического решения и наличием уже большого парка оптики для нее. Качественные электронные видоискатели большого разрешения уже делаются, но стоят они пока дорого, а зеркалки по цене уже упали ниже уровня $500, что вызывает прекращение выпуска даже обычных, не особо продвинутых компактов.Подробнее
А если несколько повернуть тему:
Зачем нужно впихивать весьма дорогое решение (это я про маленький телевизор с хорошим разрешением и отсутствием тормозов), перестраивать годами отработанные технологии, выпускать новую оптику. Для того, чтобы через 100 лет "прогресса" добиться электронной картинки в видоискателе, равной по качеству видоискателю зеркального аппарата 60-х годов прошлого века?
Короче. Зачем изобретать велосипед? Все равно удобоваримая и недорогая в производстве технология будет разработана не через один десяток лет.
ИМХО, проблема зеркала - не главная проблема будущего фотоаппаратостроения. Есть дела по-важнее и их очень много.
Re: Преимущества цифровых зеркалок.
от:ВерВолк
А чем собственно зеркалки лучше не-зеркалок?
Сразу предупреждаю - в фотографии я полный чайник, так что если буду говорить глупости, не судите строго.
Я понимаю, что подобная тема поднималась немного ниже, но мой вопрос несколько другой.
Меня интересуют не преимущества существующих зеркальных камер, а что принципиально дает применение зеркала в цифровиках. Наиболее часто приводят аргументы, что у зеркалок больше матрица, сменные объективы, что дает более высокое качество изображения, но почему подобное нельзя реализовать в не-зеркальных камерах? А чем не удобно наводиться на кадр по электронному видоискателю/жк, ведь они так же показывают изображение, падающее непосредственно на матрицу и в последнее время обладают достаточно большим (на мой ламерский взгляд) разрешением. Не является ли то, что лучшая оптика/матрицы ставится на зеркальные камеры лишь следствием традиции с пленочных времен?
В этом топике я не обираюсь спорить с действительно знающими людьми, просто хочу получить объяснение тому, чего не понимаю.Подробнее
[size=36](\__/)
(='.'=)
E[:]||||||||||[:]З
(")_(")
[size=48]
Re: Преимущества цифровых зеркалок.
от:ВерВолк
А чем не удобно наводиться на кадр по электронному видоискателю/жк, ведь они так же показывают изображение, падающее непосредственно на матрицу и в последнее время обладают достаточно большим (на мой ламерский взгляд) разрешением.Подробнее
1) Разрешения все-таки недостаточно
2) У EVF невысокий контраст, поэтому плохо читаются детали в тенях/светах, а они иногда представляют интерес
3) Изображение в EVF заметно отстает от жизни
Кроме того, автофокусировка по контрасту изображения на матрице (применяемая в беззеркальных камерах) не столь быстра, как фокусировка по отдельному датчику (как в зеркалках).
Re: Преимущества цифровых зеркалок.
Преимущество цифровых зеркалок перед цифровыми не-зеркалками? А вы пробовали на последние снимать подвижные объекты? объекты оставались в кадре, или всё же успевали удрать?
А проверить фокусировку по мониторчику вы не пытались? когда снимаете сравнительно близкий объект, а дома на компьютере обнаруживаете, что сфокусировалась камера на чуть-дальше-находящемся?
В общем попробуйте поснимать цифромылом хотя бы месяца 2 и не только бытовуху (хотя и там понятно).когда появится раздражение, что вы не можете то-то и то-то, поинтересуйтесь, что из этого может зеркалка.
А проверить фокусировку по мониторчику вы не пытались? когда снимаете сравнительно близкий объект, а дома на компьютере обнаруживаете, что сфокусировалась камера на чуть-дальше-находящемся?
В общем попробуйте поснимать цифромылом хотя бы месяца 2 и не только бытовуху (хотя и там понятно).когда появится раздражение, что вы не можете то-то и то-то, поинтересуйтесь, что из этого может зеркалка.
Re: Re: Re: Re: Преимущества цифровых зеркалок.
от:Максим К.
А если несколько повернуть тему:
Зачем нужно впихивать весьма дорогое решение (это я про маленький телевизор с хорошим разрешением и отсутствием тормозов), перестраивать годами отработанные технологии, выпускать новую оптику. Для того, чтобы через 100 лет "прогресса" добиться электронной картинки в видоискателе, равной по качеству видоискателю зеркального аппарата 60-х годов прошлого века?Подробнее
Хотя бы потому, что уже сейчас специальные камеры с электронным видоискателем могут снимать тысячи кадров в секунду и более, а зеркалки в принципе дать более 10 кадр/сек не могут.
Re: Re: Re: Re: Re: Преимущества цифровых зеркалок.
Речь вообще-то идёт о ФОТОкамерах. Видеосъёмка это отдельный разговор.
Re: Re: Re: Re: Re: Преимущества цифровых зеркалок.
от:KYUNот:Максим К.
А если несколько повернуть тему:
Зачем нужно впихивать весьма дорогое решение (это я про маленький телевизор с хорошим разрешением и отсутствием тормозов), перестраивать годами отработанные технологии, выпускать новую оптику. Для того, чтобы через 100 лет "прогресса" добиться электронной картинки в видоискателе, равной по качеству видоискателю зеркального аппарата 60-х годов прошлого века?Подробнее
Хотя бы потому, что уже сейчас специальные камеры с электронным видоискателем могут снимать тысячи кадров в секунду и более, а зеркалки в принципе дать более 10 кадр/сек не могут.Подробнее
А! Таки Вам все-таки видео снимать? ПонЯтно... :)
А если серьезно - но Вам надо - тыщу кадров в сек? В ФОТОГРАФИИ?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Преимущества цифровых зеркалок.
от: Максим К.
А если серьезно - но Вам надо - тыщу кадров в сек? В ФОТОГРАФИИ?
Мне в обычной съемке 1000 кадр/сек конечно не надо, но почему-то тренеры уже сегодня предпочитают снимать тренировки своих спортсменов на камеры, которые с большим разрешением дают 100 кадр\сек. И именно при таком темпе съемки вероятность получить действительно удачные кадры быстрых событий резко увеличивается.
Re: Re: Преимущества цифровых зеркалок.
Сегодня, кроме коммерческой причины,тормозящей создание не зеркальных камер по своим показателя похожим на Канон 20Д, как мне кажется нет.Те кто утверждает, что смотреть в видоискатель приятнее чем на маленький телевизор, кажется, обманывают сами себя. Картинка в видоискателе зеркалки такая как в натуре. (если хороший видоискатель), но реально
цветопередача снимаемого объекта зависит от матрицы (которая может сильно отличаться от той которую видешь в видоискателе) и поэтому при просмотре на мониторе ты уже видешь ту картинку которую даст матрица, а это на мой взгляд намного удобнее, так как ты видешь конечный результат. Что касается временной задержки картинки на мониторе, то она не больше времени подъема зеркала, (от которого еще дополнительный удар и шум),поэтому на зеркальных и не зеркальных камерах реально кадр снимается с опазданием на доли микросекунды.Но если
это для кого-то очень приципиально, то на незеркальных камерах эта проблема может быть решена с помощью обыкновенного видоискателя как у Смены 8 И как мне
кажется многие фирмы будут потехоньку двигаться по
направлению создания не зеркалок с их параметрами.
Первая ласточка это Sony R1, это конечно не Сanon 20d
но движение в сторону, подтверждаюшую, мои предположения.
цветопередача снимаемого объекта зависит от матрицы (которая может сильно отличаться от той которую видешь в видоискателе) и поэтому при просмотре на мониторе ты уже видешь ту картинку которую даст матрица, а это на мой взгляд намного удобнее, так как ты видешь конечный результат. Что касается временной задержки картинки на мониторе, то она не больше времени подъема зеркала, (от которого еще дополнительный удар и шум),поэтому на зеркальных и не зеркальных камерах реально кадр снимается с опазданием на доли микросекунды.Но если
это для кого-то очень приципиально, то на незеркальных камерах эта проблема может быть решена с помощью обыкновенного видоискателя как у Смены 8 И как мне
кажется многие фирмы будут потехоньку двигаться по
направлению создания не зеркалок с их параметрами.
Первая ласточка это Sony R1, это конечно не Сanon 20d
но движение в сторону, подтверждаюшую, мои предположения.
Re: Re: Преимущества цифровых зеркалок.
от: Vanya
Ну хватит, хватит! А то всё голову расшибёшь :D
Re: Преимущества цифровых зеркалок.
Пока тут товарищи баянят вот эту картинку в сотый раз
(\__/)
(='.'=)
E[:]||||||||||[:]З
("_("
скажу, что основная и главная причина не в маленьких телевизорах и зеркалах. Главная причина - капитализм и процесс извлечения прибыли. Из зеркалок и мыльниц и сейчас извлекается хорошая прибыль, но придет время - запихают в корпус супербыстрый цифровой видоискатель, где все необходимые параметы съемки будут в цифровом виде высвечиваться по краю окошечка (и диафрагма, и ГРИП, и пересветы...). Уровень технологии позволяет сделать все это дешевым, но с точки зрения маркетинга - это неправильно и до этого еще очень долгий путь: от триумфа зеркалок и заоблачных цен на аппараты с хорошим электронным видоискателем до постепенного снижения до смешных 300$.
Рановато родились, короче, надо было лет на 10-15 повременить. Не будет ни пленки, ни зеркалок, одна красивая коробочка с объективом и большой кнопкой " снять шыдефр" на фсех
зы. Можно помедитировать на тему лейбака на лице этой коробочки
(\__/)
(='.'=)
E[:]||||||||||[:]З
("_("
скажу, что основная и главная причина не в маленьких телевизорах и зеркалах. Главная причина - капитализм и процесс извлечения прибыли. Из зеркалок и мыльниц и сейчас извлекается хорошая прибыль, но придет время - запихают в корпус супербыстрый цифровой видоискатель, где все необходимые параметы съемки будут в цифровом виде высвечиваться по краю окошечка (и диафрагма, и ГРИП, и пересветы...). Уровень технологии позволяет сделать все это дешевым, но с точки зрения маркетинга - это неправильно и до этого еще очень долгий путь: от триумфа зеркалок и заоблачных цен на аппараты с хорошим электронным видоискателем до постепенного снижения до смешных 300$.
Рановато родились, короче, надо было лет на 10-15 повременить. Не будет ни пленки, ни зеркалок, одна красивая коробочка с объективом и большой кнопкой " снять шыдефр" на фсех
зы. Можно помедитировать на тему лейбака на лице этой коробочки
Re: Re: Преимущества цифровых зеркалок.
от:Snap
Рановато родились, короче, надо было лет на 10-15 повременить. Не будет ни пленки, ни зеркалок, одна красивая коробочка с объективом и большой кнопкой " снять шыдефр" на фсехПодробнее
Цитата из классики: "Не будет ни кино, ни театра. Одно сплошное телевидение..." :)
от: Snap
зы. Можно помедитировать на тему лейбака на лице этой коробочки
СОНИ, ясен перец! Ну Самсунг могёт... Во! "Сони-Самсунг" с байонетом MP (Минолта-Пентакс) :D
