Предприятие требует выплаты за украденную у меня фотоаппаратуру! Правомерно ли???

Читайте http://www.consultant.ru/popular/tkrf/

Ваши статьи с 238 по 244

Цитата:

от:tombo
Расписка ничего не решает. Эту филькину рамоту можно использовать в туалете.
Взаимоотношения по вопросам материальной ответственности определяются исключительно договором о мат ответственности и Трудовым Кодексом.
Внимательно по слогам изучайте ТК. Далеко не во всех случаях утери мат ценностей ответственность возлгается на работника.

вот статья http://www.vkursedela.ru/article493/

Кстати в договоре не обязательно должен быть прописан форс-мажор, поскольку он указан в законе.
Непреодолимая сила, нормальный хозяйственный риск, крайняя необходимость, необходимая оборона либо неисполнение работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения вверенного работнику имущества относятся к обстоятельствам, исключающим материальную ответственность работника.

Подробнее

Благодарю за ссылку!
" Обстоятельство непреодолимой силы. В этом случае главное – доказать, что происшедшее событие относится к форс-мажору. Работник мог знать о существующем препятствии, но быть не в силах ему противостоять."
Это не про меня?

Да про вас. Кража является обстоятельством непреодолимой силы. Вы не могли о ней знать и по этому не имели возможности её предотвратить. Кстати, защиту имущества от кражи должен был обеспечивать работодатель (например предоставить сейф).

Для сохранения своих нервов рекомендую вам вести общение с бывшим работодателем исключительно в письменном виде с помощью заказных писем. Напишите первое сами, где изложите ваши позиции согласно ТК.

Можно вообще повернуть дело так, что ещё и они станут вам должны, если найти хорошего адвоката.

Несколько вопросов к топик-стартеру:
1. Получена ли у Вас на руки трудовая книжка и окончательный расчет от компании? Т.е. уволены ли Вы окончательно?
2. Писали ли Вы или подписывали ли Вы какие-то обязующие бумаги ПОСЛЕ произошедшего инцедента на имя компании?
3. Была ли предоставлена в компанию соответствующая бумага о краже оборудования, выданная органами власти (протокол, справка о расследовании и прекращении дела)?

Я вот к чему... Сдается мне, что не только обойти выплату можно (скиньте, пож, скан Вашего договора с работадателем), но и нужно! У меня коллега по кабинету аккурат трудовыми спорами занимается - уточню этот вопрос.

А вообще вот:
Ст. 239 ТК РФ. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника

Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Цитата:

от:tombo
Да про вас. Кража является обстоятельством непреодолимой силы. Вы не могли о ней знать и по этому не имели возможности её предотвратить. Кстати, защиту имущества от кражи должен был обеспечивать работодатель (например предоставить сейф).

Подробнее

Большое спасибо! Надо же... столько времени потерял... Надо было сразу сюда с вопросами)) !
Пошёл читать ТК.
Ещё раз спасибо за потраченное время!

Цитата:

от: Сороковойрегион
Большое спасибо! Надо же... столько времени потерял... Надо было сразу сюда с вопросами)) !
Пошёл читать ТК.
Ещё раз спасибо за потраченное время!

Про договор не забудьте. Его конкретные позиции для Вас важнее, чем общие положения ТК.
Вспомните и форму расписки. Были ли там точные указатели, позволяющие идентифицировать оборудование и его состояние. Например, серийники.
Не забудьте так же, что ущерб нанесли не Вы, а неустановленные лица в отношении которых ведется следствие.

Цитата:

от:Stasya Li
Несколько вопросов к топик-стартеру:
1. Получена ли у Вас на руки трудовая книжка и окончательный расчет от компании? Т.е. уволены ли Вы окончательно?
2. Писали ли Вы или подписывали ли Вы какие-то обязующие бумаги ПОСЛЕ произошедшего инцедента на имя компании?
3. Была ли предоставлена в компанию соответствующая бумага о краже оборудования, выданная органами власти (протокол, справка о расследовании и прекращении дела)?

Я вот к чему... Сдается мне, что не только обойти выплату можно (скиньте, пож, скан Вашего договора с работадателем), но и нужно! У меня коллега по кабинету аккурат трудовыми спорами занимается - уточню этот вопрос.

А вообще вот:
Ст. 239 ТК РФ. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника


Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Подробнее

Работал я по совместительству (на пол ставки). Книжка была и остаётся на основной работе. Доп. бумаг не подписывал. Копию протокола... предоставил.
Предприятие муниципальное. Оклад 3000 рублей.

Копию договора вряд ли найду)))

Прежде чем бодаться с работодателем всё же рекомендую обратиться к юристу.
А то Вам тут насоветовали считать кражу форсмажором :D
Угу, аж и три раза :)
Да не приведи Господь такой прецедент!
Предотвратить кражу Вы могли, другой вопрос, что для этого нужно было приложить больше усилий и нести дополнительные материальные затраты. Предвидеть вероятность кражи тоже - только идиот не не понимает, что любую квартиру могут обнести. В общем обратитесь к специалисту. Ваш работодатель уж точно не преминет это сделать.

Бог ты мой... я бы отдал им эти 3 т.р. лишь бы невры не трепали.... Больше они требовать не имют права. А то, ёлки, нашли сторожа для фототехники за 3 тыщи в месяц!

Цитата:

от: tombo
Бог ты мой... я бы отдал им эти 3 т.р. лишь бы невры не трепали.... Больше они требовать не имют права. А то, ёлки, нашли сторожа для фототехники за 3 тыщи в месяц!

+1

Цитата:

от:OperLV
Прежде чем бодаться с работодателем всё же рекомендую обратиться к юристу.
А то Вам тут насоветовали считать кражу форсмажором :D
Угу, аж и три раза :)
Да не приведи Господь такой прецедент!
Предовратить кражу Вы могли, другой вопрос, что для этого нужно было приложить больше усилий и нести дополнительные материальные затраты. Предвидеть вероятность кражи тоже - только идиот не не понимает, что любую квартиру могут обнести. В общем обратитесь к специалисту. Ваш работодатель уж точно не приеминет это сделать.

Подробнее

Существуют случаи в современной судебной практике РФ, когда кража считалась форс-мажором. Даже во многих договорах кража записывается как форс-мажор. Всё зависит от вида имущества и от того, как факт кражи влияет - отменяет права и обязанности, или освобождает от ответственности за неисполнение договора.
Яркий пример - кража предоплаченного нового автомобиля с трейлера продавца.
В данном случае - фототехника не явл. мат. ценностью или товаром, а всего лишь инструментом производства.
Можно вспомнить определение кражи из УК - "тайное хищение имущества".
Тайное! Предвидеть его нельзя, предполагать можно, но это уже другое определение. Предотвратить кражу тоже можно далеко не всегда. Даже "с плеча снимают" тайно фототехнику...

Цитата:

от:Сороковойрегион
Договор был заключён при устройстве на работу... мат ответственность там прописана! Или как ... нужен был доп договор о выносе мат.ценности (так назовём... я в терминологии не силён)
Но я там теперь не работаю. (Оне сразу после произощедшего попросили написать по собственному желанию.)
Да и вообче отреагировали так... как будто я аппаратуру продал на лево :( :( :(

Подробнее

Не видя документов (договора о трудоустройстве) я, например, не могу сейчас сказать точно в каком размере Вы должны нести материальную ответственность. Есть частичная материальная ответственность, есть полная материальная ответственность. Полная материальная ответственность оформляется дополнительным договором о материальной отетственности и, как правило, с работниками, работающие с дорогостоящими материалами или с материальными ценностями. Но, вы можете оспорить материальный иск в рамках уголовного судопроизводства, которое, увы, как пишете Вы, уже не может состояться (прекращено дело). Причём особенность гражданского иска в рамках уголовного судопроизводства выгодно тем, что в отличие от гражданского судопроизводства все судебные издержки для Вас были бы бесплатны, а материальную ответственность взыскивали бы с преступников, или с Вас хотя бы она была бы снята.

Цитата:

от: tombo
Бог ты мой... я бы отдал им эти 3 т.р. лишь бы невры не трепали.... Больше они требовать не имют права. А то, ёлки, нашли сторожа для фототехники за 3 тыщи в месяц!

Ааа. ХА Ха Ха)))))))))))))))) Зачёт)))

С премией выходило 4500 а то и 5000)))

На самом деле я пошёл туда работать из за фотолаборатории которая там сохранилась! Думал... буду себе печатать для души 6x9 негативчики....
А оно иш как вышло....
Да и нет желания ругаться... там одна особь воду мутит... а остальной коллектив замечательные люди!!!